Učicí se "smart" kotel

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
Učicí se "smart" kotel

MJ Martin Jung @martin.jung před 6 roky

Mám možná hloupý dotaz, ale nechápu jednu věc. Složitě se projektuje, počítají tepelné ztráty jednotlivých materiálů, pak se to složitě kombinuje a stejně jsou výpočty pouze orientační, protože vlivy můžou být různorodé. Proto se ptám, proč dnešní kotle neumí teplné ztráty vypočítat sami na základě učení se? Podle mě by k tomuto stačily jen tři hodnoty. Venkovní teplota, vnitřní teplota a požadovaná vnitřní teplota. Jem přesvědčen, že po pár týdnech "učení se" při různých venkovních teplotách, by měl být algoritmus kotle schopen spočítat požadovaný výkon daleko přesněji, protože by se naučil, jak moc má topit při různých hodnotách proměnných. Samozřejmě, nějaký orientační výpočet při projektování a realizaci systému je potřeba, nicméně samotná regulace by již mohla probíhat tímto způsobem. Nebo již taková zařízení existují?

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

MS Mirek Svejda @mirek.svejda

Je to jako s tím, co bylo dřív vejce nebo slepice? Zde musíte nejprve realizovat topení. Musíte tedy vědět jaké jsou…

před 6 roky

FD Ferdinand Dobrotivý @ferdinand.dobrotivy191

Jo, jo, zřejmě není jen dotaz hloupý, ale nejspíš i tazatel není smart ale stupid. Člověče ono je to tak, že vyjde…

před 6 roky

JD Jaroslav Dítě @jaroslav.dite

Výpočet tepelných ztrát souvisí především s předpokládanými náklady na dosažení požadované teploty. Dále potřebujete…

před 6 roky

12 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

FD Ferdinand Dobrotivý @ferdinand.dobrotivy191 před 6 roky

Jo, jo, zřejmě není jen dotaz hloupý, ale nejspíš i tazatel není smart ale stupid.

Člověče ono je to tak, že vyjde levněji nechat si spočítat ztráty a pak si koupit kotel a radiátory podle těch ztrát, Než kupovat přebuřelý kotel a radiátory. Ale když je někdo stupid tak si obyčejný dům připojí k Temelínu a pak si někoho najme aby mu vymyslel, jak ten temelín chytře regulovat aby neměl doma moc horko.

MS Mirek Svejda @mirek.svejda před 6 roky

FD Ferdinand Dobrotivý @ferdinand.dobrotivy191

Je to jako s tím, co bylo dřív vejce nebo slepice? Zde musíte nejprve realizovat topení. Musíte tedy vědět jaké jsou ztráty jednotlivých místností. Podle toho se volí radiátory nebo kladení podlahovky¨. Podle výkonů se určují rozvody a podle celkového TZ se vybírá zdroj tepla. Jenže teprve po dokončení celého topení Vám chytrá regulace může odhadnout TZ domu. To je poněkud pozdě.

PW Pavel Wolf @pavel.wolf100 před 6 roky

Když dejme tomu budete mít takovýto kotel tak ho aby Vám mohl změřit TZ domu musíte na nějaký rozvod propoji. Po měsíci topení Vám napíše máte zbytečně velké nebo naopak malé radiátory. Čemu Vám tato informace bude platná. Proto jsou potřeba i když nejsou vždy přesné ty výpočty. To samé lidi trvají na nejpřesnějším termostatu ale někdy při 22st máte pocit že je místnosti teplo a někdy klidně si na určený časový úsek přidám klidně na 23st abych měl pohodu.

JD Jaroslav Dítě @jaroslav.dite před 6 roky

PW Pavel Wolf @pavel.wolf100

Výpočet tepelných ztrát souvisí především s předpokládanými náklady na dosažení požadované teploty. Dále potřebujete vědět čím a v jakém nejvýhodnějším režimu budete tepelnou ztrátu doplňovat. To je při jakých nátokových teplotách a s jakým teplotním spádem. Tato pravidla určuje druh tepelného zdroje ( klasický kotel, kondenzační kotel, tepelné čerpadlo. Podle toho se pak volí otopná plocha zařízení. Dalří fungování pak zařizuje ta ekvitermní regulace, která podle základních vlastností soustavy upravuje teplotu topné vody vzhledem venkovní teplotě a tedy okamžitým ztrátám. Tento algoritmus, který nezohledňuje všechny vlivy, je pak korigován čidlem vnitřní teplota, jako násobek naměřené odchylky, krerá je ještě vymezena nastavenou povolenou tolerancí. Tato korekce však musí být nastavena tak, aby celý systém nerozkmitala.

RN Roman Novák @roman.novak před 6 roky

Zdravím,

nezdá se to, ale ta problematika je mnohem složitější než se na první pohled zdá.
Pro představu, kdyby se kotel v našem domě začal učit v první půlce listopadu (kdy se začalo topit), pak by se v posledních dnech ukázalo, že je stále pěkný zelenáč.
Zjistil by totiž, že po dalším poklesu teplot není potřeba už zase topit.
Té chytré regulaci chybí přehled o solárních ziscích, takže může jen hloupě přihlížet a nikdy se to nenaučí.
Pak tam vstupují další faktory jako TZ objektu, která bude jiná teď v listopadu a na jaře v březnu.
Některé další vlivy budou potlačeny u objektů s vyšší tepelnou kapacitou vlivem zpětné vazby od vnitřní teploty.

MJ Martin Jung @martin.jung před 6 roky

RN Roman Novák @roman.novak

No na to by tam právě bylo to vnitřní čidlo teploty. neznamená to, že by se kotel učil prvních 14 dní a pak nic. Proste by takto fungoval nonstop a tím by se postupně naučil reagovat téměř dokonale...