Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

realizace podlahovky

Autor: Roman Veselý
Datum: 18.11.2018 13:57
uživatel: 128033


Dobry den chtel jsem se zeptat jestli je zasadni problem kdyz mi firma nainstalovala podlahove topeni v mistnostech tak ze je roztec mezi rtubkami 5cm . pokladku pra delali klasicka spirala ( nejdrive namotali stoupacku a pak se vraceli zpateckou). Jen me napadlo jestli nebude delat neplechu a to z duvodu ze by stoupacka ovlivnovala teplotou zpatecku.

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Milan Švaříček17.03.2019 17:56
Jozef Homola19.11.2018 13:37
Filip Filip19.11.2018 13:29
Jozef Homola19.11.2018 13:01
Mirek Svejda19.11.2018 11:52
Mirek Svejda19.11.2018 11:18
Filip Filip19.11.2018 11:14
Jozef Homola19.11.2018 10:53
Lubomir Švarc19.11.2018 10:44
Roman Veselý19.11.2018 10:35
Mirek Svejda19.11.2018 10:30
Jozef Homola19.11.2018 10:14
Mirek Svejda19.11.2018 08:40
Lubomir Švarc18.11.2018 20:28
Jozef Homola18.11.2018 20:28
Roman Veselý18.11.2018 20:22
Roman Veselý18.11.2018 20:20
Jozef Homola18.11.2018 20:15
Jiří Kubíček18.11.2018 18:58
Jozef Homola18.11.2018 17:56
Roman Veselý18.11.2018 17:45
Jiří Kubíček18.11.2018 17:33
Roman Veselý18.11.2018 16:11
Roman Veselý18.11.2018 16:10
Jozef Homola18.11.2018 15:07

Příspěvky
Autor: Milan Švaříček
Datum: 17.03.2019 17:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112466
reakce na ...
Dobrý den, připojuji se k diskuzi ohledně podlahového topení. Máme v domě na základové desce, a na ní hydroizolaci. Na hydroizolaci přijde celkově vrstva 300mm včetně dlažby. Takže když počítám 20mm dlažba včetně lepidla, beton cca 100mm tak zbývá kolem 180mm na izolaci. Jakou izolaci by jste doporučily, aby nebyla cenově nějak moc napjatá, spíše se přikláním k levnějším variantám. Předpokládám že to bude asi nějaký polystyren, a jaká folie aby co nejlépe odrážela teplo se dá použít? Podlahové trubky chci chytat přímo přes tu folii sponami do toho polystyrenu.

podlahové topení chci řešit ještě do podkroví, kde je trámový strop, na něm 50mm fošnový záklop a pak potřebuji udělat nějakou kročejovou izolaci nejlépe jestli je něco deskového formátu, abych nemusel dávat OSB, a na to pravděpodobně nějaký slabý kročejový polystyren síly asi jen aby v tom drely dobře spony a nešlo moc hluku do přízemí, co doporučíte? V podkroví uvažuji slabší vrstvu betonu vřetně vláken, aby byl strop jako monolit a nějak to nepracovalo.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 18.11.2018 17:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, ono záleží na celkové délce té smyčky (při rozteči 5 cm, by plocha neměla být větší jak 4 - 5 m2, tedy délka smyčky 80 - 100 m, spíš k těm 80 m) a na tepelných ztrátách toho prostoru, kde je takto rozteč provedena. Jsou případy, kdy je potřeba udělat menší rozteč, aby se dodalo potřebné teplo, ale chce to dodržet tu podmínku maximální délky jedné smyčky. Jinak jestli TZ toho prostoru jsou malé a maximální délka smyčky je dodržena, pak je podle mne menší rozteč spíše kladem, protože vám pak stačí topit na menší teplotu topné vody nebo s menším průtokem, což znamená určité úspory, především se zdroji, které mají s menší teplotou topné vody větší účinnost, ale měla by být celá topná soustava vyrovnaná, tedy nadimenzovaná podobně. Horší problém by byl, kdyby byla rozteč trubek nedostačující a topná soustava nebo její části poddimenzované.

Autor: Roman Veselý
Datum: 18.11.2018 17:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128033
reakce na ...
vsechny smycky mam srovnane na 2L/min a delky jsou do 100m ( od 80 do 100)
kazda mistnost je rozdelena na dve smycky. jen se obavam v jedne mistnosti ze bude problem s vytapenim podlahy protoze tam je planovano s plovouci podlahou . co jsem se bavil s lidma co to maji tak po nejake dobe byli nuceni plovouci podlahu vymenit za dlazbu.

Autor: Jozef Homola
Datum: 18.11.2018 17:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Důležité je jaké máte požadované výkony na m2. Firmy (GIACOMINI, DANFOSS a pod) mají obvykle zpracované tabulky na rozteče od 10 cm výše. Grafy jsou i pro 5 cm ale uvažte. Když při výkonu 100 W m2 při rozteči 5 cm změníte rozteč na 10 cm, tak výkon poklesne zhruba o 10 W/m2 a přitom ušetříte polovinu trubek a příchytek. U výkonu třeba 50 W/m2 už to bude změna jen o 5 W/m2. Jinak platí takové pravidlo, že optimální délka okruhu je od 60 do 75 m, jinak rostou neúměrně tlakové ztráty a snižuje se taky o něco plošný výkon.
Poznámka:
Právem můžete podezírat firmu, že chce instalovat co nejvíce materiálu.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 18.11.2018 18:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Zdravím, rozteč 5 cm by měla mít nějaký důvod a né jen výdělek na materiálu, ale pokud jsem to dobře pochopil, tazatel už má podlahovku hotovou a v tom případě ta rozteč 5 cm není zas tak na škodu. Tam, kde je počítáno s plovoucí podlahou, která má větší tepelný odpor, než třeba jiné krytiny, tak to mělo být zohledněno v projektu (nadimenzování vzhledem k TZ a podlahové krytině). Zda to bude nebo nebude dostatečně topit, se pozná až po odzkoušení, ale předpokládám, že při rozteči 5 cm by snad neměl být problém.

Autor: Jozef Homola
Datum: 18.11.2018 20:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Zběžným pohledem do tabulek výkonů se dá zjistit rozdíl v plošném výkonu mezi keramickou dlaždicí a plovoucí podlahou 7,5 mm. Při stejném plošném výkonu u rozteče 10 cm je například při nátoku do kermaiky voda 38°C a pro plovoucí 46°C. Pokud se týká tepelného odporu tak keramika vůči plovoucí má 4,8x menší odpor. Vyšší teplota není problém, problém je když by do jiných smyček měla natékat jiná teplota. Ovšem zvýšená teplota zvyšuje o něco ztráty do podloží.

Autor: Roman Veselý
Datum: 18.11.2018 20:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128033
reakce na ...
to je tedy opravdu znatelny rozdil natokove vody . jeste prehodnotim jestli budu opravdu instalovat plovouci podlahu. Sice dlazba v loznici nic moc ale zvyknout se da na vsechno

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 18.11.2018 20:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Nevěřte všemu,co se zde píše.Klidně dejte plovoučku.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 19.11.2018 08:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Fyzikální zákony neokecáte. Plovoučka prostě má vyšší tepelný odpor, takže bude nutná vyšší nátokové teplota a tím mírně vyšší ztráty do podloží a horší účinnost kotle.

Autor: Jozef Homola
Datum: 19.11.2018 10:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Věřit se nedá ani některým tabulkovým hodnotám, protože skutečnost je daleko horší. Zapomíná se, že pod plovoucí podlahou je obvykle mirelonová podložka aby jednak tlumila a aby asorbovala povolené výstupky a nerovnosti do výše 2 mm. Jenže Mirelon je dobrý izolant. Pokud by byla podlaha nášlapné vrstvy nalepena bez mirelonové mezivrstvy (problematicá záležitost), tak můžeme klidně brát ty tabulkové hodnoty. Jenže skutečnost je jiná. Viz obrázek.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 19.11.2018 10:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Nevím jak se to jmenuje. Viděl jsem podložku, která má z jedné strany lepící vrstvu a je to z nějaké gumy. Pám mi tvrdil, že je to určené pro podlahové topení.

Autor: Roman Veselý
Datum: 19.11.2018 10:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128033
reakce na ...
Teď jsem na to koukal v OBI a je to takový spíš lisovaný polystyren s dirkama . Je to 20m2 a kostujeto 900kc . Prý určené na podlahové vytápění ale jako vyrovnávání to je celkem tenké. V OBI mi říkali že je to dobrý že to funguje. No neřekl bych že s tím mají zkušenosti.

Autor: Jozef Homola
Datum: 19.11.2018 10:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
A není to STARLON? On se dává ale pod vyhřívací rohože a ne nad. To proto aby se zamáčkly kabíky a spoje.
https://www.floorwood.cz/podlozka-pro-podlahove-topeni-arbiton-thermo-1-6-mm/
Kdyby by to byla ta druhá, také slušný odpor při výšce 1,6 mm

Autor: Mirek Svejda
Datum: 19.11.2018 11:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Nevím, to co jsem viděl bylo černé a na pohmat jako tvrdší gelová guma. Zřejmě se jednalo o podložku určenou primárně pro vinil.
https://www.dobrepodlahy.cz/podlozky-pod-vinylove-podlahy-plovouci-arbiton-multiprotec-lvt-click

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 19.11.2018 10:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
No a?
Jeden,dva či tři obědy za rok?

Autor: Filip Filip
Datum: 19.11.2018 11:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126822
reakce na ...
Dobrý den. Pane Veselý, dostanete tolik teoretických rad, že se orosíte. Situace je taková : nic znatelného, nic omezujícího a nic finančního se nestane. Já jsem měl původně v celém baráku dlažbu. V létě to bylo studené, tak se postupně na dlažbu dávaly koberce. Protože topím nepřetržitě - kotel přepnu na topení na začátku a vypnu na konci topné sezóny. Je jasné, že se tou horní izolací zvýšily TZ směrem dolů. To mě ale vůbec nevadí, protože tak trošičku topí stropy v přízemí. A ten můj nepodsklepený obývací pokoj nehraje v tom kolotoči žádnou podstatnou ztrátu, i když pan H ji určitě spočítá na deset desetinných míst. Filip

Autor: Mirek Svejda
Datum: 19.11.2018 11:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Samozřejmě, že se nic zásadního nestane. Jen zaplatíte trochu větší částku za topení. Pro levný zdroj tepla to klidně může být částka v řádech několika obědů/rok. Je to jen otázka priorit. Já jsem zatím doma vystřídal dlažbu, vinil, korek a plovoučku. Dlažba je nejstudenější, plovoučka a vinil jsou podobné a nejteplejší je korek případně koberec. Osobně bych ale do plovoučky znovu nešel. Vadí mi zvukový projev.

Autor: Jozef Homola
Datum: 19.11.2018 13:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Na mnoho destinných míst počítají jenom hlupáci.
Kdo neche počítat ani na celé čísla, tak si to odečte z grafu jaký vliv na výkon a teploty má teplný odpor cca 0,1 vůči keramice, a který odpovídá skutečné plovoucí podlaze.

Autor: Filip Filip
Datum: 19.11.2018 13:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126822
reakce na ...
koho asi tak zajímá, co vyčte z grafů. podstatné je, že to vždy funguje a nespočítáte rozdíl v nějakých řádech, ale v jednotkách procent

Autor: Jozef Homola
Datum: 19.11.2018 13:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Zajímá to každého kdo projektuje podlahové topení.

Autor: Roman Veselý
Datum: 18.11.2018 20:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128033
reakce na ...
to bude i znat na spotrebe . Kor kdyz je zdroj KK

Autor: Jozef Homola
Datum: 18.11.2018 20:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Samozřejmě každý °C je dobrý a minimální ztráty také. Nicméně může se jednat 2-3%. Dá se ovšem udělat podrobnější analýza. Daleko více procent můžete prodělat na nevhodné regulaci, nízké tepelné izolaci a pod. Klíčová otázka je, zda znáte tepelné ztráty výpočtové tedy pro výpočtovou zimu každé místnsti pro žádanou teplotu vzduchu. Bez tohoto údaje jakékoliv rozvahy jsou plané řeči.

Autor: Roman Veselý
Datum: 18.11.2018 16:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128033
reakce na ...
Jen pro představu pár fotek

Autor: Roman Veselý
Datum: 18.11.2018 16:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128033
reakce na ...
Jen pro představu pár fotek

Autor: Jozef Homola
Datum: 18.11.2018 15:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
"Máte dobrý pocit", bude ovliňovat ale za ztrátu to nelze považovat, teplo se "doveze" ke zdroji. Nicméně výkon se podlahovky zvýší. Není to běžné dělat rozteč 5 cm, ledaže by byl potřebný výkon na m2 blížící se hodnotě 100 W/m2. Plocha jednotlivé smyčky by neměla překočit plochu 4 m2.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama