Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Změna vytápění chalupy

Autor: Jan Flídr
Datum: 10.12.2018 19:11
uživatel: 129195


Po odchodu do důchodu jsme se v r. 2004 přestěhovali z města na starou chalupu a zavedli ústřední vytápění kotlem Dakon DOR 16, běhá tedy už 15 let, z toho 10 let topíme německými briketami Rekord L.
Kotel sice můžeme používat do r. 2022, ale už teď se zajímáme o jiném způsobu vytápění. Plyn zde zaveden není.
Automatický kotel ? když, tak jedině na pelety, ale s tím nepočítáme.
Spíše tepelné čerpadlo vzduch/voda.
Nebo elektrokotel, museli bychom zavést NT, a to i na TČ.
Syn má ve městě TČ zem/voda od r. 2006 a je spokojen. Jenže má písčitou zem, tady je to samý kámen, proto TČ voda/vzduch.

Teď o jednopodlažní chalupě, vytápěná plocha je 78 m2 - 180 m3
Obyvák 21.5 m2 - 50.5 m3 radiátor 2000x 600x100 3000W
Ložnice 17.8 m2 - 42.4 m3 1400x600x100 2120W
Kuchyň 13.3 m2 - 31.0 m3 1200x600x100 1860W
Chodba 1 18.6 m2 - 19.5 m3 1000x600x100 900W
Chodba 2 10.0 m2 - 22.0 m3 900x600x60 1040W
Koupelna 6.7 m2 - 14.0 m3 700x600x60 700W

Radiátory jsou plechové Radik, v koupelně ještě žebřík Koralux 1340x750.
Máme nízké stropy, jen 2.10 m v koupelně, 2.34 v obvýv. a 2.38 m v ložnici.
Chalupa je kombinací kamene tl. asi 70 cm, cihel a trámů. Jedna stěna 12 m2 má polystyren 5 cm na trámech a omítce.
Obyvák a ložnice má novou podlahu (2007) ze dvou vrstev betonu, izolace, mezi spodním betonem tl. 10 cm a vrchním 5 cm je polystyren 5 nebo 6 cm. V ložnici plovoucí podlaha, v obyváku PVC.
Stěny skoro ve všech místnostech i v chodbách jsou obloženy sádrokartonem, většinou na CD profilech.
Okna, jedno v obyváku a jedno v kuchyni dřevěná špaletová, vnější skla dvojitá -vakuová ?, orientace na jih. V ložnici staré špaletové na východ.
Stropy nad obývákem, kuchyní a ložnicí jsou zateplené, sádrokarton-folie-trám-prkno-izolace Rockwool 160, prkna.
Bydlíme 500 m.nm a v Dakonu 16 topíme na jaře a na podzim dřevem a od půl listopadu do půl března pak s vloženými šamotkami německými briketami Rekord. Průměrná spotřeba briket je až 40q ročně a to je myslím hodně. Taky dost přetápíme, stropy jsou nízké.
Ve vstupní chodbě 1 kde je vchod z verandy zapínáme radiátor jen v mrazech. Chodba 1 je propojena s  chodbou 2 se vstupem do WC a vstupem do koupelny.
Mezi chodbami 1 a 2 necháváme otevřené dveře.
V ložnici vypínáme topení už odpoledne a zapínáme ráno a to i ve větších mrazech. V noci 1/3 okna pootevřená i v mrazech. Ráno i 14 °C.
Komín je z r. 2003, z cihel 60x60 cm, vložky prům. 200 mm, izolace, výška 7 m.
Na topení byl napojený kombinovaný kotel Dražice 125l, nyní 80l.
Tepelnou ztrátu chalupy neznáme. Odhadem myslím nebude pod 10 kW. Ročně platíme 17 tis. za brikety a 12 tis. za el. - sazba D02d. Rozbor níže.
Myslíme si, že radiátory jsou předimenzované. Radiátor z obyváku 2000 bych odmontoval a dal tam 1400 z ložnice, kam by přišel 1200 z kuchyně a tam 1000 z chodby 1, a na chodbu 1000x60 z dílny, kde se vůbec nevyužívá, necháváme otevřené dveře z kotelny.
Pokud bychom se rozhodli pro TČ, nebo nám bylo doporučeno, museli by se radiátory vyměnit?, to jsem někde četl. Kvůli tepelnému spádu.
Dále nevím, jestli máme nějaký nárok na dotaci. Kdysi jsem se o to zajímal, ale chalupa nesplňovala podmínky. Nyní je prý už změna.
Zatím bych to viděl tak, že by se koupil elektrokotel, třeba i starší a používal se rok, pak by se porovnala spotřeba proudu a tepelná pohoda. Nevím, co vše obnáší změna jističe na NT (finančně), ale mohu se zeptat, v obci je elektrikář-revizní technik. Máme jistič 3x25A sazbu D02d garance do 1.2 2022.
Za posledních 10 let průměrné roční výdaje za energii : asi 32.000 kč
Brikety 40q = 17.000 kč
Elektřina 2367 kWh = 12.200 kč
Plyn 10 kg = 1215 kč plynový sporák v kuchyni
Dřevo = 11.200 kč celkem, ale jen za poslení 4 roky, předtím svoje.
To je prům. 2700 kč za měsíc. Jsme ochotni platit max. 4000 kč měs.

Takže čím mám začít? Pročítal jsem různá fóra a pokud je dům dobře zateplený a má TZ pod 5 kW, tak není problém s TČ, ani s Elektrokotlem. Byla by v našem případě vhodná kombinace TČ - elektrokotel? Nebo je jiná možnost?

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Vítězslav Rubeš13.12.2018 17:48
Šalý Jaroslav13.12.2018 17:39
Jaroslav Dítě13.12.2018 16:23
Vojtěch Jelínek13.12.2018 16:07
Jaroslav Dítě13.12.2018 16:02
Filip Kantor13.12.2018 15:33
Lubomir Švarc11.12.2018 18:02
Instalaterství Žalud11.12.2018 17:51
Lubomir Švarc11.12.2018 16:58
Instalaterství Žalud11.12.2018 11:30
Jan Flídr11.12.2018 08:41
Vojtěch Jelínek11.12.2018 07:30
Jiří Kubíček10.12.2018 21:43
Jan Flídr10.12.2018 21:18
Jiří Kubíček10.12.2018 19:53

Příspěvky
Autor: Filip Kantor
Datum: 13.12.2018 15:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128373
reakce na ...
Pisete, ze v roce 2004 jste sli do duchodu. Takze se v duchodu nachazite skoro 15 let. Ruku na srdce, myslite si opravdu, ze ma smysl resit zmenu vytapeni na par let? Vite, do roku 2022 se muze stat spoustu veci a i kdyz s tim starym kotlem budete topit po tomto roce, nikdo vam ho z chalupy nevyrve. Nechte zmenu vytapeni na dedicovi... A na zaver: Slusny clovek o dotaci NEZADA!

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 13.12.2018 16:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
Tak čtu, že by jste nás dříve narozené viděl nejraději v popelnici ( dříve pod drnem). Člověk by si měl dělat plány, jako by tu měl být do sta a mýt věci uspořádané a vyřízené tak, jako by měl zemřít zítra.

Autor: Vojtěch Jelínek
Datum: 13.12.2018 16:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122167
reakce na ...
Dobrý den. Vaše odpověď není ani přínosná, ani zdvořilá a vnímán ji jako kontroverzní - neetickou či až hanlivou. Nebo si ji tak lze vůči tazateli v hezkém věku vysvětlovat. Tedy mimo posledního dovětku - který je blbostí sám o sobě, a to bez ohledu na to zda jste měl na mysli NEZADÁ (a písm. O byl překlep) nebo NEŽÁDÁ!? Dodací jsem žádal, využil a nikdo nemá žádný jakýkoli nárok mne nebo kohokoli obdobného za to urážet.

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 13.12.2018 16:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
Nechte ho. Určitě je ještě mladej a pořádně neví o čem mluví. Zřejmě ho doma úcty ke starším nenaučili. Nebojte. Však on se dočká a když pozoruji vývoj morálky, tak v našem věku na tom bude v soužití s mladšími daleko hůř. Přeci mu neuděláme radost a nerozčílíme se tak, aby nás kleplo.

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 13.12.2018 17:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
je mi 75 let, a mám asi jinou filozofii, tak co bych se už staral, rovnou jsem to hodil na kluka ať se stará sám. Co vím co bude zítra? třeba tu ještě 15 let vydržím, tak ať si je užiji.

Autor: Vítězslav Rubeš
Datum: 13.12.2018 17:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102090
reakce na ...
Kantore ty jsi neskutečný BLB!!!!!

Autor: Jan Flídr
Datum: 11.12.2018 08:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129195
reakce na ...
Děkuji vám za rady a nasměrování, budeme to se synem probírat, zatím je čas, přestavba by proběhla v r. 2020. Děkuji Flídr

Autor: Vojtěch Jelínek
Datum: 11.12.2018 07:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122167
reakce na ...
Dobrý den. V době 15 let po odchodu do důchodu bych Vám rozhodně doporučoval variantu bez nutnosti obsluhy a jestliže plyn nemáte, pak bude TČ asi jediná rozumná možnost. A pokud byste se chtěl (ale hlavně nemusel) o něco starat, tak leda o krb na přitápění a pro domácí pohodu.

Zkuste nějakou (větší) firmu s referencemi, aby Vám zpracovali nabídku pro Vaši představu (určitě najdete nějakou, která základní kalkulaci udělá zdarma).

Pro zajímavost - brikety rekord mají výhřevnost 5,3 kWh/kg a při spotřebě 40 q to představuje (4000x5,3) cca 21,200 kWh, ale při sezónní účinnosti pod 70 %. Takže Vaše roční potřeba energie na vytápění je pod 15 MW. Dnešní "moderní" TČ (s invertorem - bez hluku a vyšší životností vč. odmrazování budou) mají i při -7 °C a topné vodě 55 °C topný faktor cca 2 a sezónní účinnost skoro 200 %. Takže při spotřebě (bez dříví, které nepřesně uvádíte) okolo 7,5 MWh/rok byste v sazbách pro rok 2019 mohl očekávat náklady ta topení TČ nižší, než doposud.

Úspora nebude velká, takže návratnost bude velmi vzdálená. O něco levnější budete mít ostatní spotřebu elektřiny. nebudete muset kupovat dřevo. Účinnost lze dále zvyšovat (např. rozšířením počtu radiátorů a snížením topné vody (ono při topení celý den může být už dnes dostatečné třeba 45 °C).

Pokud chcete měnit způsob vytápění v brzké době, určitě se zajímejte o dotace. S tou prvotní investicí pomohou. Jestli máte starý DOR, tak by měl být ve II. emisní třídě a tak by měl být v rámci dotací řešitelný.
Hodně štěstí:-)

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 10.12.2018 19:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, určitě ten domek nebude mít takové TZ, abyste si ho mohl dovolit vytápět jen elektřinou, tedy elektrokotlem, od toho byste dost rychle utekl, asi bych to rovnou řešil tepelným čerpadlem, ale dotační podmínky přesně neznám, to se budete muset zeptat na stránkách NZÚ nebo na zelené lince, u chalupy s tím asi bude problém, ale zase když bude určena k celoročními bydlení, tak to třeba nějak půjde. Taky můžete pořídit kotel na pelety se zásobníkem a automatickým podavačem, ale provozní náklady budou dražší, než s TČ a potřebujete na to nějaký prostor pro pelety a kotel, nepředpokládám, že byste si chtěl dělat kotelnu v interiéru.

Autor: Jan Flídr
Datum: 10.12.2018 21:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129195
reakce na ...
Děkuji, myslel jsem si to také, ten elektrokotel by musel být výkonný a ještě k tomu bojler a při vyúčtování odběru el. bych se nestačil divit.
V kotelně je dost místa a vedle kotelny je místnost 3.5x2.4 m, kde mám nyní 50q briket. Jenže každý druhý den musím naplnit 6 uhláků po 10 kg a přenést ke kotli. Zatím to zvládám, ale bude to každý rok horší. Proto jsem se původně zajímal právě o automat na pelety, kde se snad dá použít i dopravník, který by přesunul pelety z vedlejší místnosti, kde by byly pelety do zásobníku u kotle. Výhoda by byla, že by v zimě zůstalo ohřívání vody v bojleru.
No a pokud tepelné čerpadlo, tam by nebyl problém s výkonem? Musím si o tom něco vyhledat a poučit se. Soused má starší jednopatrovou vilu, nezateplenou a má TČ vzduch-voda. Venku dva výparníky, hluk jim nevadí, občas je na nich námraza – rampouchy. Ale kotel mají funkční, kde občas něco spalují.
Zůstanu tedy při výběru u TČ. Taky jsem četl o akumulační nádrži, místo bych měl. U kterého druhu vytápění jsou výhodné?

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 10.12.2018 21:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Co se týká TČ, zvolil bych nějaký inverter o nominálním výkonu cca 12 kW, můžete zvolit i něco s větším výkonem, a používat TČ hlavně ve dne, jak to někteří praktikují, ale pak už by se hodila nějaká ta nádrž, jednak pro zamezení cyklování a dále pro natopení vody přes den. Možností, jak to realizovat, je více, ale nejraději má tu nejjednodušší cestu, pořídit inverter něco málo nad TZ domu a bez zbytečné nádrže, když se rozhodnete pomocí TČ i ohřívat TV, tak pomocí bojleru vhodného pro TČ, kdy je ohřev TV oddělen od ohřevu topného systému trojcestným ventilem.

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 11.12.2018 11:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
TZ domu vycházejí na 7,8kW, radiátory při dimenzi na TČ vyjdou kromě obyváku, kde by bylo potřeba radiátor 33x600x1800 a v ložnici dát radiátor z obyváku. TČ spojit s vyrovnávací aku LMT 500l s výměníkem na TUV DN 32 a topnou spirálou a máte vše v jednom i s přípravou TUV.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 11.12.2018 16:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Venku jak v prádelně,plus 2st.
Na kolik stupňů Vám to dnes topí ten Váš systém vše v jednom?

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 11.12.2018 17:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
TUV polovina 60°C u vnořeného kondenzátoru u normálního split provedení s trubkovým výměníkem je nahoře 45°C a spodní část topení 36°C míň do radiátorů nejde pustit není cítit teplo- ne že by to nevytopilo.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 11.12.2018 18:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Tož to se i seveřané mají co učit od Vás.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama