Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

Teplovdušné vytápění dřevostavy

Autor: Václav Mařík
Datum: 05.01.2019 14:47
uživatel: 129273


Dobrý den,

do nové dřevostavby nám projektanti navrhují teplovzdušné vytápění s rekuperací od fy Atrea. Nemáte s tím někdo zkušenost?

Mám obavy o přesušování vzduchu a tepelnou pohodu vůbec. Není to tak, že pokud vytápím jen proudícím vzduchem, tak v místnostech s vyšší požadovanou teplotou - obývák, pracovna se bude muset vzduchu otčit násobně víc, než v místnostech chladnějších? A tím tam bude ještě větší sucho?

Nebylo by lepší sáhnout po podlahovce s obyčejným elektrokolem a vedle dát jen větrání od Atrea, nebo Jablotronu?

Pokud vidíte jiné řešení, náměty vítám!

Děkuji

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Petr Zíka07.01.2019 16:16
Jozef Homola07.01.2019 07:36
Šalý Jaroslav06.01.2019 22:55
Filip Filip06.01.2019 22:26
Jiří Kubíček06.01.2019 22:21
Šalý Jaroslav06.01.2019 22:02
metball iGIN06.01.2019 20:28
Šalý Jaroslav06.01.2019 19:54
Václav Mařík06.01.2019 19:48
Jiří Kubíček06.01.2019 19:12
Pavel Kohout06.01.2019 18:12
metball iGIN06.01.2019 17:16
Filip Filip06.01.2019 17:00
Filip Filip06.01.2019 16:46
Václav Mařík06.01.2019 15:38
Jiří Kubíček06.01.2019 13:10
Jozef Homola06.01.2019 11:03
Jozef Homola06.01.2019 11:01
Šalý Jaroslav06.01.2019 10:58
Jozef Homola06.01.2019 10:53
Filip Filip06.01.2019 10:50
Filip Filip06.01.2019 10:48
Filip Filip06.01.2019 10:46
Jozef Homola06.01.2019 10:23
Jozef Homola06.01.2019 09:56
Šalý Jaroslav06.01.2019 09:55
Filip Filip06.01.2019 09:51
Václav Mařík06.01.2019 09:22
Šalý Jaroslav05.01.2019 23:09
Šalý Jaroslav05.01.2019 23:07
Filip Filip05.01.2019 22:15
Filip Filip05.01.2019 22:12
Jiří Kubíček05.01.2019 22:01
Jiří Kubíček05.01.2019 21:58
Filip Filip05.01.2019 21:49
Filip Filip05.01.2019 21:47
Václav Mařík05.01.2019 20:45
metball iGIN05.01.2019 19:54
Jiří Kubíček05.01.2019 19:47
Šalý Jaroslav05.01.2019 18:49
Pavel Kohout05.01.2019 18:30
Václav Mařík05.01.2019 18:13
Šalý Jaroslav05.01.2019 18:05
Václav Mařík05.01.2019 17:59
Šalý Jaroslav05.01.2019 17:55
Václav Mařík05.01.2019 17:49
Filip Filip05.01.2019 17:41
Šalý Jaroslav05.01.2019 17:38
Václav Mařík05.01.2019 17:36
Šalý Jaroslav05.01.2019 17:33
Filip Filip05.01.2019 17:32
Václav Mařík05.01.2019 17:26
Šalý Jaroslav05.01.2019 17:23
metball iGIN05.01.2019 17:23
Šalý Jaroslav05.01.2019 17:22
Václav Mařík05.01.2019 17:12
Filip Filip05.01.2019 17:07
Jiří Kubíček05.01.2019 15:10

Příspěvky
Autor: Jozef Homola
Datum: 06.01.2019 10:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Vytápění vzduchem je v krajinách severu (Skandinávie, Kanada ) běžné, dokonce mají kondenzační kotle pro vytápění vzduchem. Nic tam nemůže zamrznout.

EDIT
https://www.google.cz/search?q=canada+and+air+heating+systems+and+condensing+boilers&tbm=isch&tbs=rimg:CYV5vMmBzzB6IjgJHJ-GBENErEZE8vbaMKvFeJd5t2PB8QFaubpw69sCYYzytUyRFAaSVqcxp2_1CMdIrUgDiUPODmCoSCQkcn4YEQ0SsEQ6QG9WNws8yKhIJRkTy9towq8URRuC-eOwhqIkqEgl4l3m3Y8HxAREFwtQ3jO5aAioSCVq5unDr2wJhEQo8beHOUxnuKhIJjPK1TJEUBpIRXqZro4XFTVsqEglWpzGnb8Ix0hGroPB6Xtbt4SoSCStSAOJQ84OYEa39t-uQFkta&tbo=u&sa=X&ved=2ahUKEwiGwaHi99jfAhUQGewKHZ2UCjAQ9C96BAgBEBg&biw=1268&bih=880&dpr=1#imgrc=_

Autor: Filip Filip
Datum: 06.01.2019 10:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126822
reakce na ...
inžo, ani kondenzát ?

Autor: Jozef Homola
Datum: 06.01.2019 10:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
K čemu jsou hloupé dotazy? Když kotel jede, tak kondenzát nezamrzne a když nejede, tak je to zařízené tak aby tam nebyl.

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 06.01.2019 10:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
tento příspěvek byl redakcí odstraněn

Autor: Filip Filip
Datum: 06.01.2019 16:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126822
reakce na ...
Dobrý den. Pane Šalý, mě se zdá, že Vy nechcete záměrně odpovědět na triviální otázku. Já Vás mám docela rád a fandím Vám. Nicméně se budu ptát pořád dokola, když to máte v hlavě. U Vašeho stroje o topném výkonu jsou nějaké příruby, na které se napojuje nějaké vzduchotechnické potrubí. Jaký je průměr přírub a jaký je průměr potrubí. Děkuji za Vaši laskavou a fundovanou odpověď. Filip

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 06.01.2019 19:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
výstupy je 250. Potrubí se montuje podle výpočtu - není problém redukovat nebo s nástavcem pro ploché potrubí., co je na tom divného.

Autor: Filip Filip
Datum: 06.01.2019 22:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126822
reakce na ...
Dobrý den. Pane Šalý, děkuji Vám z celého srdce. Už mohu klidně ulehnout ke spánku, případně spočinout v hrobě. Ale že Vám to trvalo tak dlouho, je nad mé mentální schopnosti. Inža by řekl, že jsem retardovaný. Ale nemohu si pomoci - v potrubí to proudí o něco rychleji, než v místnosti. Předpokládám plný výkon 900 m3 za hodinu, jak to asi tak bude svištět ? 900 m3/hod = 250 l/sec. ( 900 : 3600 = 0,25 m3 = 250 l/sec ). Průřez potrubí je zhruba 5 dm2 ( průměr 2,50:2 = 1,25 dm, plocha, čili průřez je 1,25 x 1,25 x 3,14 = 4,9 dm2 - ať nežeru, tak rovných 5 dm2 ) Tímto průřezem je potřeba za vteřinu ( jak Vy uvádíte za sekundu ) protlačit 250 l vzduchu. Mě vychází, že na výstupu musí být rychlost proudění 5 dm, čili 0,5 m/sec. To je 5 x více, než 0,1m2. Kde je chyba ? Filip

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 06.01.2019 22:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
Berte inžovy rady vážně. Už jsem vás dvakrát upozorňoval, že rychlost v potrubí není rychlost v prostoru. A že 900 je výkon ventilátoru a už ne v baráku. Kapišto?

Autor: Jozef Homola
Datum: 07.01.2019 07:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Doplním to obrázkem aby i druzí měli představu jak se zaplavuje prostor teplým vzduchem v případě topení nebo může. Obvykle to není jedno vyústění a apertura vyústění je v sumáru daleko větší než průřez potrubí. Navíc už půl metru od vyústění jsou rychlosti úplně jiné (podstatně menší).

Autor: Petr Zíka
Datum: 07.01.2019 16:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100057
reakce na ...
To p. Filip Filip: ...50 dm, čili 0,5 m/sec.
Dobře Vy. :-)

Autor: Pavel Kohout
Datum: 05.01.2019 18:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104926
reakce na ...
Ad teplovzdušné větrání: Nejprve se ohřeje vzduch a od něj se ohřejí předměty v místnosti. Z toho plynou výhody/nevýhody tohoto způsobu vytápění.

Ad vlhkost: V zimním období klesá vlhkost v interiéru pod min. doporučenou hodnotu 30 % r.v. Relativní vlhkost klesá s rostoucím množstvím venkovnhko vzduchu, který je do objektu přiváděn a klesá také s rostoucí teplotou uvnitř objektu. každý, kdo někdy pracoval v kancelářské budově s VZT bez vlhčení vám potvrdí, že vlhkost v zimě je 15-20 %. To je dost nepříjemné. Nízká vlhkost vzduchu přispívá k náchylnosti sliznic k nákazám (chřipka, nachlazení atd.).
Vlhkost lze doplnit aktivním vlhčením vzduchu (párou, vodou) nebo zpětným ziskem vlhkosti z odpadního vzduchu (jsou-li nějaké).
Ve své praxi jsem se potkal s mnoha lidmi, kteří měli v domech velké problémy s nízkou vlhkostí v zimě (děti, astmatici atd.).

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 05.01.2019 18:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
Vytápění (teplovzduch) a větrání (rekuperace nejlépe s entalpickým výměníkem) jsou dva samostatné systémy. Teplovzduch neplést s vytápěním v prostorách průmyslových (vyšší teplota ohřívaného vzduchu).
Proto takové přirovnání je irelevantní.
Doporučuji navštívit dům s funkčním vytápěním a větráním.

Autor: metball iGIN
Datum: 05.01.2019 19:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Ave,
k zimnímu převětrávání:
VÝPOČTY vždy a výhradně ve HMOTNOSTNÍCH veličinách
(hmota se nemění, hustoty naopak ano a to výrazně).

SFO

PS:
Absolutní vlhkost pod cca 6 g vodní páry na 1 000 g suchého
(klíďo i na 1 006 g vlhkého)
vzduchu se projeví také na:

PPS:
Ionizaci (elektrostatické odlučování není kompenzováno "vlhkým zkratem") s projevem nepříjemných elektrostatických výbojů.

PPPS:
NUTNOSTÍ "TOPIT" na vyšší teplotu "suchého teploměru.

iGoNY

Douška?
Kolem 3g/kg už je to "krize", pod 1 g/kg při "pokojových teplotách už vyloženě prů... .

On se človíček velmi intenzivně

CH L A D Í

respirací, evporací "suchým pocením", ..., odparem z oční rohovky, ...
a tu "vodu" nejenže musí "dopít a krapítko i dosolit",
ale hlavně,

v SUCHÉM A PROUDÍCÍM VZDUCHU

JE MU POCITOVĚ
VÝRAZNĚ CHLADNĚJI.

A k tomu ENTALPICKÉMU "PAROCEZANU"...
... no, aspoň to není "Zadarmo Drahý"!

Což akumulační Duťáčky "SemTamPšuky" objektivně
ZadarmoDrahý jsou.
A jen o trochu líp na tom jsou "PŘEKLAPÁVAČKY",
kde se také akumuluje vlhkost do ADSORBÉRŮ RŮZNYCH SLOŽENÍ A KVALIT a "luft" to ofukuje "chvíli ten špinavej, chvíli ten čistej".
O další krok "směr lepší" jsou několikatunové AL rotační regenerátory ...

O>] :-)

Autor: Filip Filip
Datum: 05.01.2019 17:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126822
reakce na ...
Dobrý den. Proč si myslíte, že teplovzdušné topení vysušuje vzduch ? Přece vzduch prochází přez výměník, který má vysokou teplotu a tak vlhkost nemůže na něm zkondenzovat, čili nutně se musí vrátit zpět do obytných prostor. Jiná je situace , pokud se bude vzduch chladit. Tam vzduch prochází přez velmi chladný výměník a vzdušná vlhkost zkondenzuje a do obytných prostor se vrací vzduch sušší, než byl před tím. Klimatizace vzduch dokonale vysušuje. Já osobně bych ale teplovzdušné topení nechtěl. Přece jenom pro zajištění tepla tam musí kolovat tisíce kubíků vzduchu, něco bude i slyšet, někde ucítíte průvan a pod. Jiné řešení ? Čeho ? Nenapsal jste nic relevantního pro nějakou radu. Filip

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 05.01.2019 17:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
Vážený paneˇFILIPE. Vaše rady jsou na dvě věci. Je to Váš subjektivní názor s neznalostí problematiky a to co uvádíte jako průvan hluk je absolutně mimo. Mám v baráku již 18 let, a nikdy bych bez takového větrání již barák nenavrhoval.

Autor: Filip Filip
Datum: 05.01.2019 17:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126822
reakce na ...
díky za pochvalu. nikdy bych neřekl, že zrovna vy neumíte číst v kontextu. To jako denně profrčí přez výměník několik tisíc kubíků vzduchu a ani se vzduch nepohne a nevydá ani hlásku ?
nepíši, že je to hlučné a že je permanentní průvan, nicméně proudící vzduch něco vyprodukuje sám, něco rozkmitá a to již může být slyšet. A tom proudění - netvrďte, že se ani lístek nepohne. Jestli ne, tak vzduch neproudí. Filip

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 05.01.2019 17:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
Pohyb vzduchu v místnosti s rychlostí 0,1m/sec vytvoří průvan a způsobí hluk? Vše je o správném naprojektování. Vy jste se s tím nesetkal jenom si myslíte. Já bohudík v tom bydlím.

Autor: Filip Filip
Datum: 05.01.2019 21:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126822
reakce na ...
Dobrý den. Tak jsem se díval do podkladů Vašeho stroje oceněného na výstavě v Praze, k čemuž opakovaně gratuluji. Musím se přiznat, nemám ho a ani nic tomu podobného nemám. Ale vyčetl jsem, že u výkonu 4 kW je potřeba prohnat systémem 900 m3 za hodinu. V této souvislosti mě zajímá, jak velký průměr potrubí počítáte. Mě vychází plocha průřezu potrubí 2,5 m2, z čehož vychází průměr necelých 0,6 m. Je to tak ? Jak a kudy se to táhne ? Díky Filip

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 05.01.2019 23:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
Projekt neděláte podle mašiny. 900 m3 je výkon ventilátoru, podle projektu se naprogramuje maximum a podle potřeby výkonu vytápění potom i regulace otáček ventilátoru (právě z důvodu malé hlučnosti)

Autor: Filip Filip
Datum: 06.01.2019 09:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126822
reakce na ...
Dobrý den. Začínáte homolovatět ( odpovídat na něco, na co se tazatel neptal ). Já jsem se ptal na průměr potrubí, které je schopno přenést max výkon 4 kW při rychlosti proudění 0,1 m/sec. Tak jaký průměr ? Díky Filip

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 06.01.2019 09:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
Pane Filipe - rychlost 0,1 je v místnosti ne v potrubí !!!

Autor: Filip Filip
Datum: 06.01.2019 10:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126822
reakce na ...
Dobrý den. A jaká je tedy rychlost v potrubí, aby byla rychlost v místnosti 0,1 m/sec. Filip

Autor: Jozef Homola
Datum: 06.01.2019 11:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Rychlost pohybu vzduchu ve vzduchovodech je doporučná a normovaná. Určitě to najděte. Vzduchaři a topenáři to dají z hlavy.

Autor: Jozef Homola
Datum: 06.01.2019 09:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
tento příspěvek byl redakcí odstraněn

Autor: Filip Filip
Datum: 06.01.2019 10:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126822
reakce na ...
tento příspěvek byl redakcí odstraněn

Autor: Jozef Homola
Datum: 06.01.2019 11:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Kdo projektuje vytápění vzduchem a je znalý věci, tak teploty a rychlosti má v hlavě nebo v normě nebo v technické příručce. Nemusí nic vymýšlet ale musí tomu rozumět. Věci kolem topení jsou kodifikované u ASHRAE asi přes jedno století.
Pan Šalý má pravdu a za určitého vhodného vyústění vzduchu nepřekročí nějak výrazně rychlost pohybu vzduchu v místnosti hodnotu 0,1 m/s.

Autor: metball iGIN
Datum: 05.01.2019 17:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Jj, Thumbs Up:
"...že teplovzdušné topení vysušuje vzduch ? Přece vzduch prochází přez výměník, který má vysokou teplotu a tak vlhkost nemůže na něm zkondenzovat, čili nutně se musí vrátit zpět ..."

Cirkulační vzduch je filtrován, dohříván a zpět veden do místností,
jeho ABSOLUTNÍ VLHKOST ZŮSTÁVÁ NEZMĚNĚNA.

SFO

PS:
Jedn Kelvín x Jeden Gram za Sekundu = Jeden Watt.

PPS:
Difuzně
U Z A V Ř E N Á _ D Ř E V O S T A V B A
je na tom z hlediska hmotnostních toků
KONSTRUKCEMI
skoro tak, jako "blbě vomítnutej cihlovzduch".

PPPS:
Jóóóo, to ta propagovaná

D I F U Z N Í _ O T E V Ř E N O S T _ . . .

TAK TO JE JINÁ PÍSNIČKA.

Autor: Václav Mařík
Datum: 05.01.2019 17:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129273
reakce na ...
Dřevstavba trpí na sušší vzduch obecně, natož když v ní bude kolovat stovky kubíků vzduchu. Proto ta obava.

Dálší téma regulace v jednotlivých místnostech. Když chci v ložnici o 3-5 st chladněji, než o býváku, musím tam uškrtit vzduch. A bude potom objem otočeného vzduchu stačit? Abych neměl vzduchotechniku, ale její výhody stejně nevyužil...

V domě máme "dětské patro" a až děti jednou odejdou, chtěl bych tam snížit teplotu a jen temperovat. Umožní mi to toto řešení?

Nevím, třeba je tam více režimů a jde to nastavit.

V zásadě řešíme, jestli jít touto cestou, nebo kombinace podlaha + el kotel a větrání. Samozřejmě je to ale mnohem dražší...

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 05.01.2019 17:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
Takové "rozdíly teplot" v dřevostavbě se obávám, že byste neudržel s jakýmkoliv vytápěním. To se musíte ptát projektanta, který počítal ztráty jednotlivých místností pro vytápění a pro celkové ztráty objektu. Pro takové případy je na trhu i zařízení dvouteplotní FRIGOTECH.
Douška. Čím budete ten vzduch ohřívat?

Autor: Václav Mařík
Datum: 05.01.2019 17:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129273
reakce na ...
Tepelným čerpadelm. Údajně ho umí dodat Atra přímo v sestavě

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 05.01.2019 17:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
Tak se podívejte na stránky frigotech.cz kde je KOMPLET

Autor: Václav Mařík
Datum: 05.01.2019 17:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129273
reakce na ...
Bylo by možné někde vidět nainstalované?

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 05.01.2019 18:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
Ano, u Berouna, v Praze, ve východních Čechách.

Autor: Václav Mařík
Datum: 05.01.2019 18:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129273
reakce na ...
ok, poslal jsem Vám mail

Autor: Filip Filip
Datum: 05.01.2019 17:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126822
reakce na ...
Dobrý den. Kde jste zjistil, že dřevostavba trpí na sušší vzduch obecně ? Co se týká regulace, tek to asi bude v každém pokoji nějaká škrtící klapka a ta omezí průtok vzduchu. ( Určitě se to akusticky projeví ). Nicméně méně vzduchu vnese míně tepla a tím snížíte teplotu místnosti. Nicméně vzduchotechnika je spíše o větrání a teplovzdušné topení o topení. Filip

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 05.01.2019 15:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, asi by bylo dobré uvést o jaký přesně stroj od f. Atrea se jedná a dále jaké máte tepelné ztráty domu.

Autor: Václav Mařík
Datum: 05.01.2019 17:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129273
reakce na ...
Jednotka je Atrea Duplex RK5

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 05.01.2019 17:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
Důležité jsou ty tepelné ztráty

Autor: Václav Mařík
Datum: 05.01.2019 17:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129273
reakce na ...
projektovaná ztráta je asi 4kw

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 05.01.2019 19:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Nevím, jaká je cena toho zařízení a zda byste k tomu měl mít napojenou i venkovní jednotku tepelného čerpadla, případně nějak řešen ohřev TV ? TZ 4 kW jsou takové hraniční, kdy se dá nebo nedá dům vytápět jen elektřinou. Takže buď můžete pořídit nějaký kompakt řešící všechno, i když přednost bych dal asi spíše vytápění do teplovodního systému než teplovzdušnému, nebo budete mít oddělenou rekuperaci a topný systém. Osobně bych šel při TZ 4 kW cestou pasivní rekuperace a nějakého TČ vzduch/voda za rozumnou cenu s napojením na podlahové topení a ohřevem TV. V případě, že by byl dům dispozičně řešený tak, že by byl jednopodlažní s nějakým velkým otevřeným prostorem, zatím bych třeba místo TČ pořídil elektrokotel a do toho největšího otevřeného prostoru dal obyčejnou klimatizaci za pár korun, která by v létě chladila v zimě levně topila, i když né rovnoměrně celý dům, ale při takových TZ by se zbytek dotopil elektrokotlem.

Autor: Václav Mařík
Datum: 05.01.2019 20:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129273
reakce na ...
Pardon, uvedl jsem asi špatné číslo. V těch tabukách se pořádně nevyznám... Dle průkazu máme 15,5 Mwh/rok. Pomůže to?

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 05.01.2019 21:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
To nejsou tepelné ztráty, to bude dodaná energie za rok, ale z toho TZ jen tak lehce neurčíte, ale dají se podle PENB dopočítat, jestli je už vypočítané někde nemáte. To byste ale musel dodat z PENB údaj o celkových měrných TZ prostupem v jednotkách W/K, ty jsou uvedeny v pravém dolním rohu tabulky s konstrukcemi a jejich izolačními vlastnostmi. Dále k tomu uveďte vnitřní světlou výšku v domě a celkovou vnitřní plochu vytápěné zóny (není to energeticky vztažná plocha).

Autor: Filip Filip
Datum: 05.01.2019 22:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126822
reakce na ...
Dobrý den. To je celková potřeba včetně spotřebičů. Zde je důležitý údaj - celková měrná ztráta prostupem tepla ( W/K ). To pronásobíte součtem absolutních hodnot vnitřní výpočtové a exteriérové výpočtové teploty podle mapy výpočtových teplot pro Vaši lokalitu. ( např. interiér +20°C a exteriér - 15°C, což dělá součet absl. hodnot 35° ). Vy např. budete mít celkovou měrnou ztrátu prostupem 95 W/K, tak tuto cifru pronásobíte číslem 35. Vyjde 3.325 W. K tomu musíte připočítat TZ větráním, např. 1.000 W. Celková teplená ztráta je součet těchto dvou hodnot. V modelovém příkladu 4,325 KW. Vy si samozřejmě musíte dosadit Vaše hodnoty z průkazu. Filip

Autor: Václav Mařík
Datum: 06.01.2019 09:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129273
reakce na ...
Dobrý den,

takže, v projektu jsem našel:
- měrná ztráta prostupem tepla 134,6 W/K
- teplota kolem Prahy -12 st, uvnitř 22, takže násobíme 34?
- u větrání vidím měrný příkon 1514 W.s/m3 a 127 m3/hod
- vytápěná plocha 186m2
- výška místností 280cm

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 06.01.2019 13:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, v tom případě vám vycházejí TZ prostupem cca 4,6 kW a TZ větráním bez rekuperace cca 2 kW. Nyní jde o to, o kolik v reálu ta rekuperace TZ větráním sníží. Ideální papírová účinnost rekuperace neplatí stále a něco vám uteče infiltrací, většinou je to tak, že rekuperace sníží TZ větrání do cca 50%, v tom případě by vám s rekuperací vycházely celkové TZ domu cca 5,6 kW. Ještě jste neuvedl počet osob v domě a jak by bylo podle projektanta řešen ohřev TV a dále jak vlastně přesně by bylo řešeno vytápění, zda byste měl u toho řešení od f. Atrea rovnou integrovanou i venkovní jednotku tepelného čerpadla nebo zda by to bylo řešeno elektřinou ? Nakonec jaká je vůbec cena toho celého kompletu ? Budete mít relativně celkem velké TZ, tedy TZ, které už nejsou vhodné pro vytápění elektřinou, takže si dejte pozor, abyste nakonec nepořídil jednak zbytečně drahé zařízení a ještě k tomu nákladné i provozně. Osobně bych při vašich TZ rovnou šel do kombinace teplovodní podlahovky s TČ vzduch/voda s ohřevem TV a k tomu pořídil pasivní rekuperaci. V programu NZÚ byste se měl takto bez problémů vejít do oblasti podpory B0 pro RD.

Autor: Václav Mařík
Datum: 06.01.2019 15:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129273
reakce na ...
Jaké TČ by v tomto případě připadalo v úvahu, abych si udělal představu? Ideálně tedy i pro ohřev TUV. V domě budou 4 lidé

Autor: Filip Filip
Datum: 06.01.2019 17:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126822
reakce na ...
Dobrý den. Zde názorně pane Maříku vidíte, že se dá ve spleti nesmyslů ( homolovin ) něco konkrétního i dozvědět. Aspoň již víte jakou máte TZ baráku. Jaké TČ konkrétně ? To Vám nikdo relevantně neporadí. Je pravda, že značkové jsou velmi drahé a návratnost třeba proti elektrice je veeeeeeeeelmi daleko. Proti plynu ještě dál a proti dřevu v nekonečnu. Proti netopení za nekonečnem. Filip

Autor: metball iGIN
Datum: 06.01.2019 17:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Hmmmm,
"...Proti netopení za nekonečnem."

Jj, přijde CHřipéčka, zlomená Haksna,
...
a jsme za tím
§§§§§§
+ ∞ §§
§§§§§§

No, a každý alespoň středoškolsky vzdělaný
(ne ten, co chodil na střední "obchodní",
nebo chraňBůh se jen ohání Maturitním Vysvědčením)
ví, zná a dosvědčí

Ž E _ A L E _ Ú P L N Ě _ P Ř E S N Ě _ T A M

začíná

§§§§§§
- ∞ §§
§§§§§§

SFO

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 06.01.2019 19:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Zdravím, šel bych takovou tou zlatou střední cestou, tedy vybíral bych mezi značkami jako Panasonic, LG, Fujistsu, Samsung atd., stačil by vám nějaký inverter o nominálním výkonu 7-8 kW, i s ohřevem TV komplet sestavu do nějakých cca 160-170.000,-Kč seženete.

Autor: Václav Mařík
Datum: 06.01.2019 19:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129273
reakce na ...
Má to vůbec ekonomický smysl? Návratnost bude 10-15 let? Pokud vůbec někdy. Jestli to tedy není podmínka ke splnění dotací ZU. A pokud ne, není lpší časem investvat do fotovoltaiky?

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 06.01.2019 22:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
To už vůbec ne

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 06.01.2019 22:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Kde jste vzal těch 10 - 15 let ? Při TZ skoro 6 kW to tak hrozné nebude a věřte tomu, že fotovoltaika má podstatně horší návratnost. Navíc, když budete chtít splnit podmínky pro podporu B0, tak tam jsou limity pro neobnovitelnou primární energii a to při vytápění pouze elektřinou nesplníte ani náhodou, ono to vytápění elektřinou při vašich TZ by nesplnilo ani obyčejný výpočet PENB i bez toho, že byste žádal o dotaci, tam ten limit sice není tak přísný jako u NZÚ, ale přesto tam nějaký je. Doteď jste přesně neuvedl, jak by bylo vytápění řešení v případě toho návrhu od projektanta a zda by součástí dodávky bylo i TČ a na kolik by to celé vyšlo ?

Autor: Pavel Kohout
Datum: 06.01.2019 18:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104926
reakce na ...
Dobrý den, abych vrátil diskusi zpět k tématu:
Při průtoku venkovního vzduchu do objektu 127 m3/h potřebujete pro udržení vnitřní vlhkosti 40 % při teplotě v interiéru 22 °C cca 0,9 kg/h vody.
Výše uvedené platí pro zimní extrém (x=1 g/kg s.v).
Vlhkost můžete doplnit do vzduchu zvlhčovačem nebo zpětným ziskem vlhkosti z odpadního vzduchu (jsou-li nějaké).

Autor: metball iGIN
Datum: 06.01.2019 20:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Jj,
jeden Dárek:
rád používám pro PASTÓŠNÍKY
průtoky vzduchu v

[ G R A M E CH _ Z A _ S E K U N D U ]

Proč? Třebas kvůli skutečné spotřebě vzduchu ČLOVÍČKY v různých činnostech. Když spím, stačí mi 7.5 +- 2.5 [ g / s ]
čerstvého venkovního
při "rozumném" mixování a velikosti cimry.

Tedy PĚTKA je až až, BŮRA si nechávám na dlouhé chladné zimní noci...

Pod Gram za Sekundu už bych "nechodil"...
i když je to velmi běžná
"časově debilně průměrovaná hodnota"
u mnoha pastóšníků a bydlitelů ...

Ale je fakt, že respirační možnosti a rozpětí ZDRAVÉHO ČLOVĚKA jsou obrovské!

SFO

PS:
Hodina je
3 600 sekund

PPS:
Dohodnutá vztažná hustota VZDUŠINY je 1.20 Kilogramu na Metr Krychlový/Kubický

PPPS:
takže vlastně stačí SMLUVNÍ OBJEMOVÉ PRŮTOKY
[ v hodinových kubících ]

V Y D Ě L I T _ TTT ŘŘŘ EEE MMM III

iGoNY

Douška:
A pak "se to počítá" s tou absolutní vlhkostí taky o tři řády níž :-)
Tedy jsou to

M I L I G R A M Y _ H2 O _ Z A _ S E K U N D U .

BohuŽEL, "nahoru už se musí přes de'Bilních 3.6 krát".
Tam už ta 1.2 není, SCHÁZÍ, dělá paseku víc jak 20% chyby ...
... ale stejně Vám tam chybí Bůr (pět pracovních dní), Sedma týdne, třicítka měsíce,
365 nebo i 366 roku ...

No, a ten hlavní
BingHo,Bonusa?

Gram za sekundu TOKu VZDUŠINY
vynásoben KELVÍNy teplotní diference
dává přímo
W A T T y _ distribuovaného _ V Ý K O N U.
Chyba přijatelná (pro výpočty "z hlavy").

Hned mám Joule, akumulace, diference, ... nikde a nikdy ty pitomá

"SEX"-TY SQUARE :-)

sec -> min –> houre

Jako to maj ty pitomý KiloWattHo(va)diny!

O>] :-)

Autor: Filip Filip
Datum: 05.01.2019 21:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126822
reakce na ...
Dobrý den. Můžete napsat, proč upřednostňujete teplovodní topení před teplovzdušným, nebo si to nechcete rozházet s panem Šalý ? Filip

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 05.01.2019 22:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Zdravím , je to spíše o nějakém zvyku a osobním pocitu z různých druhů vytápění, teplovodní podlahovka vytápí rovnoměrněji, nic není slyšet, nic ve vzduchu neproudí atd. Tím ale neříkám, že teplovzdušné vytápění nelze použít, taky ho částečně používáme díky klimatizaci, ale jako doplněk hlavně v přechodném období nebo když si chceme z nějakého důvodu na chvíli rychle přitopit.

Autor: Filip Filip
Datum: 05.01.2019 22:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126822
reakce na ...
Dobrý den. Takže obava s prouděním vzduchu a že něco je slyšet. Klimatizací topím ve dvou bytech, a to je tedy slyšet hodně, zejména, když nic jiného to nepřehluší. Např. vypnu televizi, nebo manželku..... Filip

Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 05.01.2019 23:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
z hlediska hluku je klimatizace (tam slyšíte ventilátor) a větrání rozdíl

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.