Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Vytápění infrapanely

Autor: Tomáš Ryšavý
Datum: 06.01.2019 17:22
uživatel: 129376


Dobrý den. Přečetl jsem celou diskusi k tomuto tématu. Jeví se to jako opravdu zajímavý způsob topení. Ale popravdě jsem si moc nepomohl jelikož s infrapanely nemám zkušenosti a ani jsem je nikde v chodu neviděl. Takže si nejsem schopen udělat obrázek o tom kdo v diskusi má a kdo nemá pravdu. Letos se chystáme přejít od topení tuhým palivem(automat.kotel-radiatory) na něco jiného. Infrapanely mě celkem zaujali a tak sháním info o reálných zkušenostech. Poradíte???
Děkuji. Tomáš Ryšavý

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Zobrazit všechny příspěvky zobrazuji 1 - 30 z 62   starší >>
Příspěvky
Autor: Jiří Kubíček
Datum: 07.01.2019 18:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, mnoho už bylo napsáno, tak se jen přidám a trošku to shrnu. Podle spotřeby uhlí i s ohřevem TV vaše TZ domu minimálně 15 kW budou a jakékoli vytápění elektřinou, i těmi infrapanely je totální nesmysl. V případě zachování stejného komfortu v celém domě infrapanely protopíte podobnou částku jako s jiným druhem el. vytápění, jedině že byste to používal jako nasměrované vytápění, jako je to třeba v halách nebo dílnách, takže byste vytápěl jen určitá místa v domě, ale to nemá s komfortem vůbec nic společného. Plynové vytápění by provozně stálo kolem 35 - 40 tis., plně komfortní vytápění elektřinou 60 - 70 tis.

Důležitá je informace, že s kotlem na uhlí netopíte nepřetržitě celý den, ale asi jen 2/3 dne a maximálně na 60°C, což by znamenalo, že při nepřetržitém vytápění tepelným čerpadlem by šlo použít i klasické nízkoteplotní TČ bez nějakých větších úprav topné soustavy, maximálně kdyby se našla nějaká místnost s velkými měrnými TZ (např. větší rohová místnost) a náhodou by to zde radiátory nevytopily, tak by se zde nějaké těleso přidalo. Při vašich TZ bych pořídil nějaký inverter o nominálním výkonu někde v rozmezí 15-18 kW. Mohl byste sice pořídil i TČ země/voda s plošným kolektorem, ale bez snížení TZ domu byste potřeboval pozemek o rozloze cca 900 m2 a vyšel by ten kolektor na nemalý peníz.

Z mého pohledu máte tyto možnosti:
1) nesnižovat TZ domu a pořídit TČ vzduch/voda o výkonu 15 - 18 kW
2) provést alespoň nějaká opatření ke snížení TZ domu, lépe zateplit strop nebo střechu, případně strop sklepa, jestli je dům podsklepen a tím pádem by stačilo levnější TČ o menším výkonu a mělo by i o něco lepší COP díky nižší teplotě topné vody, celkově by byly nižší provozní náklady než u první varianty, asi by se dalo použít i TČ země/voda, stačil by kratší kolektor, ale chtělo by to vybírat mezi levnějšími značkami
3) dům můžete zateplit kompletně i se zdivem, ale stejně byste nedosáhl takových TZ, abyste nemusel investovat do TČ a investice do zateplení i do TČ by byla celkově drahá, ale šlo by využít nějakou dotaci, to i v prvních dvou případech
V případě, že by náklady na zateplení stropu a třeba i toho sklepa byly minimální a nebylo by to komplikované, šel bych cestou druhé varianty.

Autor: Tomáš Ryšavý
Datum: 07.01.2019 19:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129376
reakce na ...
Děkuju pane Kubíčku.
Perfektní vysvětlení. Zrovna jsem dočetl web o tč a píšou, že země-voda je u nás vhodnější než vzduch-voda...nevím...
Sice jsem začal diskusi na téma infra, ale už asi chápu, že je to blbost...
hledám zkrátka cestu jak si to zjednodušit co se týče obsluhy a provozovat topení s větší čistou( všudypřítomný prach při topení uhlim) a zároveň moc neprodražit v nákladech na pořízení a provoz.

Autor: Tomáš Ryšavý
Datum: 07.01.2019 19:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129376
reakce na ...
už jak mi vysvětlil pan Švejda...chápu, že nejspíš ani nebude takový problém snížit teplotu vody v systému, když se bude topit nepřetržitě...takže tč by mohlo být řešení...

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 07.01.2019 20:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Tím, že budete vytápět v nepřetržitém provozu bez nočních pauz, tak bude stačit o něco menší teplota topné vody, ale stejně by to ještě vylepšilo alespoň nějaké snížení TZ domu. Nechci se tady přít o to, zda je lepší vzduch/voda nebo země voda. Země/voda, aby to mělo nějakou ekonomickou návratnost, tak jedině s plošným kolektorem a chtělo by to snížit TZ domu, aby nebylo potřeba budovat tak velký kolektor. Navíc nemá cenu vybírat z těch nejdražších značek, stačilo by TČ např. od f. Eltex KM. Každé má své výhody a nevýhody, vzduch/voda je jednodušší na instalaci a je levnější, při vyšších nadm. výškách bych spíše volil země/voda. Je potřeba toho posoudit více, co se vám vyplatí, ale vzduch/voda většinou vyhrává.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 07.01.2019 20:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Kolik lidí vlastní elektromobil?

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 07.01.2019 21:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Zdravím, no doufám, že je to jen slepá větev vývoje automobilismu.

Autor: Tomáš Ryšavý
Datum: 07.01.2019 20:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129376
reakce na ...
určitě máte pravdu...krovy na střeše jsou stejně v háji...takže tomu se určitě v budoucnu nevyhnu...
jen musím dělat všechno bohužel postupně podle toho jak se podaří vydělat nějaký kačky...
nadmořská výška tady je 257 m.n.m. tak snad vzduch-voda by mělo být ok...

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 07.01.2019 21:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
V tom případě bude pro vás vzduch/voda nejlepší a nejjednodušší cestou.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 06.01.2019 18:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Nenapsal jste to nejdůležitější. Jaké máte TZ (tepelnou ztrátu)?
Píšete o topení uhlím. Je tedy vysoká pravděpodobnost, že se nejedná o nízkoenergetický dům, kde lze uvažovat o elektrickém topení. Topením musíte pokrýt aktuální TZ a je jedno, zda topíte infrapanely nebo obyčejnými přímotopy.

Autor: Tomáš Ryšavý
Datum: 06.01.2019 18:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129376
reakce na ...
Dobrý den. Vím...nenapsal. Popravdě to ani nevím. Rozhodně to není nízkoenergetická stavba. Dům je cca 50-70let stary. Víc jsem od původní majitelky a od sousedů nezjistil. Zateplení obvodu žádné. Zateplení střechy minimální(cca 10cm vaty). Šířka zdiva cca 45cm. Okna v celém domě vyměněny za trojskla s širokým profilem.Dům máme 5rok a hned druhý rok jsme instalovali místo klasického kotle na uhlí automat. Není problém dům vytopit. Ale chceme se zbavit radiátorů v domě a s prominutím bordela od kotle(prach). Omlouvám se všem, že možná nepíšu uplně srozumitelně, ale nejsem v tomhle oboru odborník. Děkuju.
Tomáš

Autor: Tomáš Ryšavý
Datum: 06.01.2019 19:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129376
reakce na ...
Ještě pro doplnění...nechceme měnit stávající systém kvůli problému s vytápěním. Náklady na vytápění se pohybují okolo 21000 za sezonu a kotel zároveň ohřívá 200l bojler. Topim cca od října do dubna.

Autor: Pavel Wolf
Datum: 06.01.2019 19:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Střelím od boku to topení elektrikou bude stát asi 60t za rok.

Autor: Tomáš Ryšavý
Datum: 06.01.2019 19:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129376
reakce na ...
Pořád se bavíme o infrapanelech? Takovou sumu bych čekal od elektrokotle...

Autor: Tomáš Ryšavý
Datum: 06.01.2019 19:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129376
reakce na ...
nepočítam s tím, že to bude za stejný kačky jako topení uhlím. Ale 60???

Autor: Tomáš Ryšavý
Datum: 06.01.2019 19:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129376
reakce na ...
nepočítam s tím, že to bude za stejný kačky jako topení uhlím. Ale 60???

Autor: Tomáš Ryšavý
Datum: 06.01.2019 19:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129376
reakce na ...
nepočítam s tím, že to bude za stejný kačky jako topení uhlím. Ale 60???

Autor: Tomáš Ryšavý
Datum: 06.01.2019 19:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129376
reakce na ...
nepočítam s tím, že to bude za stejný kačky jako topení uhlím. Ale 60???

Autor: Mirek Svejda
Datum: 06.01.2019 19:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Proč si myslíte, že infrapanely budou úspornější než elektrokotel ? Těch zhruba 60t dáte za topení s infrapanely i elektrokotlem. Pokud se chcete zbavit bordelu, tak si pořiďte tepelné čerpadlo.

Autor: Tomáš Ryšavý
Datum: 06.01.2019 19:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129376
reakce na ...
kvůli principu... neohřívají velký objem vody...

Autor: Tomáš Ryšavý
Datum: 06.01.2019 19:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129376
reakce na ...
Děkuju za radu, ale rád bych věděl maximum informací o infrapanelech. Takže podle Vás je spotřeba topením elektrokotlem do radiatoru a topením infrapanelama stejná?

Autor: Mirek Svejda
Datum: 06.01.2019 20:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Pro stejný tepelný komfort bude odběr stejný. Jaký má vliv na spotřebu ohřev vody v případě elektrokotle? To jste si určitě vyčetl někde v reklamních blábolech výrobců infrapanelů. Můžete nám sdělit o jakého výrobce se jedná ať se taky pobavíme? Vždy musí platit základní zákon fyziky - zákon zachování energie. Veškerá energie, kterou pošlete do elektrokotle, nebo infrapanelu se změní v teplo. V případě elektrokotle příkon čerpadla, ohřev vody, transport vody nejsou ztráty, pokud je vše ve vytápěné zóně. To je obvyklý argument výrobců infrapanelů, infrafolií nebo podobných super kosmických technologií.

Autor: Tomáš Ryšavý
Datum: 06.01.2019 21:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129376
reakce na ...
Nenapsal jsem sem aby jste se pobavil. Ale abych se něco dozvěděl. Proto, že si nejsem úplně jistej vším tím co píšou výrobci. Každej si bude chválit to co prodává, to nemám nikomu za zlí. Zatím jsem si pročetl jen ty dva na který jsem narazil v minulý diskusi na stejný téma. Nepochybuju, že to principiálně funguje, ale zajímá mě za jakou cenu, jak dobře, jak spolehlivě. A rozumím tomu co píšete, ale elektrokotel ohřívá vodu v systému a ta voda ohřívá radiátor a ten radiátor ohřívá vzduch v místnosti. Kdybych měl stávající kotel na uhli uprostřed obýváku tak bych měl teplotu taky jinou.

Autor: Jozef Homola
Datum: 06.01.2019 21:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3
Pozor na klamavou reklamu. U nás se může tvrdit i to co v zahraničí u stejného výrobku a vyspělé krajiny nejde. Tím se stavíme do úrovně banánových republik.
Ukázka na obrázcích

Autor: Mirek Svejda
Datum: 06.01.2019 21:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Samozřejmě, pokud elektrokotel umístíte do kotelny, tak bude mít trochu nižší účinnost. Pokud ta kotelna není ve vedlejší stodole, tak se bavíme o poklesu účinnosti o jednotky %. To, že kotel ohřívá vodu a ta radíátory nemá na účinnost žádný vliv. Já jsem četl reklamní články velké části výrobců infrapanelů. Dokonce jsem v jednom domě pána, co si nedal poradit instaloval infrapanely a další rok zase likvidoval. Bohužel je to tak, že výrobci infrafolií, infrapanelů, různých rezonančních a iontových kotlů hrozně lžou. Dejte sem odkaz na výrobce infrapanelů, kterému alespoň trochu důvěřujete a můžeme to probrat.

Autor: Tomáš Ryšavý
Datum: 06.01.2019 21:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129376
reakce na ...
Děkuju. Ale to je docela děsivá informace. Že by si to někdo pořídil a za rok to likvidoval zní jako docela šíleně. Netopilo to nebo to byla taková díra do rozpočtu nebo v čem konkrétně byl problém?
Zatím jsem se na žádnýho výrobce nazaměřil. Teprve začínám hledat informace. Proto ta diskuse.
A díky za nabídku. Rád využiju. Klidně bych se i někam zajel podívat na real. Kdyby byla možnost.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 06.01.2019 22:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Problém byl díra do rozpočtu a zavedli jim tam plyn.

Autor: Tomáš Ryšavý
Datum: 06.01.2019 22:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129376
reakce na ...
hmm...myslel jsem, že je to třeba srovnatelný s plynem...

Autor: metball iGIN
Datum: 06.01.2019 21:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Ave,
"... Takže podle Vás je spotřeba topením elektrokotlem do radiatoru a topením infrapanelama stejná? ..."

Není stejná.

Je dosti/velmi podobná,
ale při splnění velmi dlouhé řady "drobniček"
může být
(třebas v rozlehlých bungalovech, které obývá jediný člověk)
ÚSPORA na PLATBÁCH za ELEKTRICKOU ENERGII
velmi výrazná,
pokud použijete kvalitní sálavé panely na vhodných místech.

Pokud ty drobničky nesplníte,
zaplatíte stejně nebo nevýrazně víc
za výrazně horší tepelnou

!!! CH L A D Í C Í !!!

NePohodu.

SFO

PS:
Ty vazby na TUV jsou taky krapítko zajímavější...

PPS:
... vezměte si LuftBojler na ohřev TUV a jste na svém (pokud si neprostudujete airforum), ...

PPPS:
... ale kupte si kvalitní aktivní rekuperaci s ohřevem TUV,
a zase jen "při prvním pohledu" TRATÍTE.
Prostě Máte "blbě ohřátý vzduch", který se tak dobře neokrádá ...

iGoNY

Douška?
Ale moje výroky si určitě NESPOJUJTE S BURANKETINGEM.
Je to pouze poukázání na to,
že i jednoduché

R Á D O B Y _ F Y Z I K Á L N Í _ P R A V D Y

mohou v kontextu fyziologických potřeb živého člověka
a jeho každodenních "bydlitelských" scénářů
dát zásadně jinou,
než tu selsky očekávanou,

o d p o v ě ď .

Autor: Tomáš Ryšavý
Datum: 06.01.2019 22:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129376
reakce na ...
To bych právě nerad aby se stalo...
Jen trochu více o té velmi dlouhé řadě "drobniček" ...děkuju.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 07.01.2019 09:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Ve Vašem případě to vychází zhruba na TZ=18kW
Uhlí - 21t
Plyn - 35t
Elektro - 60t
Jediné co Vám mohu doporučit je nechat uhelný automat nebo přejít na TČ. Infrapanely je nesmysl.

zobrazuji 1 - 30 z 62   starší >>
odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.