Tepelná izolace kamenné podezdívky

TZB-info
Diskuzní fórum
Stavba
Tepelná izolace kamenné podezdívky

Rubriky:

Zateplení fasády

Reklama

ZS Zdenek Seidl @zdenek.seidl před 5 roky

Tepelná izolace kamenné podezdívky

Dobrý den, koupil jsem asi 100 let starý dům. Obvodové zdivo je 70 cm vepřovice + kamenná podezdívka. Není žádný problém se vzlínající vlhkostí (proměřeno technikem při koupi). Interiér je zrekonstruován předešlými majiteli (ne moc dobře, např. chybí tepelná izolace podlah). Dům jde dobře vytopit, tak jsem ani neplánoval zateplovat fasádu. V zimě ale máme problém s kondenzovanou vlhkostí na styku obvodového zdiva a podlahy, takže u stěn nesmí být nic, aniž by to nezačalo u země rychle plesnivět. Vedle toho, že samozřejmě větráme, co to jde, tak mě napadlo zateplit aspoň základy a kamennou podezdívku, aby se oteplila podlaha. Do země bych dal Perimetr, ale co na ten kámen nad zemí? Můžu dát neprodyšný polystyrén, když nějaká ta voda asi do spár mezi kameny půjde? Nebo perforovaný polystyrén? A jak se kotví polystyrén na kamennou zeď (buližník)? Nebo je nutná vata a drahá odvětrávaná fasáda? Dělal jste někdo podobné opatření? Děkuji za názory

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

JC Jitka Carbolová @jitka.carbolova

Dobrý den, můžu se zeptat, zda navrhované řešení pomohlo?

před více než rokem

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951

Dobrý den, silnější mirelon nebo podobné podložky sníží TZ podlahy jen mizivě, pořádné tepelné izolaci se to zdaleka…

před 5 roky

MF Michal Flidr @michal.flidr625

dobry den, podlahove topeni nemam. Skoro vsude je lino nebo plovoucka. Pomuze trochu tepelnou ztratu zmirnit, kdyz…

před 5 roky

16 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Reklama

HH hetzer hetzer @hetzer.hetzer před 5 roky

mam take 100 let stary dum, veprak, podezdivky z kamene zdeneho na hlinu bez hydroizolaci. na severni strane byla podezdivka vylozene mokra. zateplil jsem ji 15cm EPS70F, lepeny pres distancni podlozky, kazdou desku tremi vertikanimi prouzky penou. funguje uz 10 let bez zavad. topim ovsem obcas v kamnech takze v zime mam spise problem se suchym vzduchem.

FF Filip Filip @filip.filip736 před 5 roky

Dobrý den. Staré domy postavené z vepřovic fungovaly spolehlivě jako celek. Jakmile se začaly dělat nějaké stavební úpravy moderními stavebními materiály, začaly problémy. Zde je na místě popsat, jak to celé fungovalo.
Hydroizolace nebyla žádná a nahrazovala se plochými kameny pod obvodovými stěnami. Ty kameny jednak tvoří základ a jakousi bariéru proti vzlínání vody do stěn. Nicméně je to velmi nedokonalá bariéra a stěny v podstatě nejsou v celém průřezu nikdy dokonale suché. V baráku byla hliněná podlaha bez jakékoliv hydroizolace a tak hovořit o dokonalém suchu se nedá. Skladba stropu byla difuzně otevřená - na stropních trámech záklop z desek, či fošen a na něm teplená izolace ze silné vrstvy slámy, případně sena. Netěsná kastlová okna a hlavně lokální vytápění dřevem, většinou pouze v kuchyni. A ta kamna měla zásadní význam pro snižování vlhkosti ve vytápěných prostorách. Fungovalo to tak, že kamna pro hoření nasávala vzduch z interiéru, který byl logicky vlhký a tento vzduch byl nahrazován sušším vzduchem z exteriéru. Vlhkost obsažená v interiérovém vzduchu pak prostě vyletěla komínem. Jakmile se do tohoto osvědčeného systému začne zasahovat, tak se začínají vynořovat problémy. Zásadních je několik - neřeší se vodorovná izolace pod stěnami a zejména pod podlahami. Osadí se nová, skoro dokonale těsná okna. Zateplí se stěny, včetně soklu. Následně za několik roků se zjistí, že všechno nefunguje jak by mělo. Jak z toho ven je skoro neřešitelné. Až se to začnete snažit vyřešit, zjistíte, že je to pracné a drahé a některé akce neproveditelné. Filip

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951 před 5 roky

FF Filip Filip @filip.filip736Zdravím, dobře popsáno, a tak je to skoro se všemi rekonstrukcemi starých domů bez jakýchkoli izolací proti vlhkosti a částečná rekonstrukce nebo jen nějaké částečné změny přinášejí pouze problémy, řešit se to musí komplexně a se vším všudy a skoro vždy je to velice nákladní záležitost rovnající se prakticky novostavbě.

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951 před 5 roky

Zdravím, líbí se mi, že někdo předělává podlahu, nedá tam ani tepelnou izolaci a ještě si zevnitř domu provede takový nesmysl, jak je drenážní trubka pod podlahou, která zde jen zvětšuje tepelný most a jinak nemá žádný význam, ale chimér jako drenážní trubka v interiéru, je mezi lidmi více. Další takovou chimérou je tvrzení, že staré zdivo s mizernými izolačními vlastnostmi, když je silné, se nemusí zateplovat. Součinitel prostupu tepla takového zdiva je mizerný a zateplení do podstatně vylepší a znatelně sníží TZ domu, jen díky síle zdiva zůstává trochu větší tepelný most u paty domu. Další věcí je, zda je skutečně pravda, že do zdiva bez vodorovné hydroizolace nevzlíná vlhkost, jestli takový dům máte, tak to jste docela výjimka a šťastlivec. Vůbec se tedy nedivím, že u podlahy v rozích místností se vám vytváří kondenzát, vliv na to bude mít více věcí: nezateplené zdivo, a to i pod úroveň zeminy, ta drenážní trubka, která zde vytváří tepelný most, chybějící izolace v podlaze, a možné ještě více zhoršené izolační vlastnosti zdiva díky chybějící vodorovné hydroizolaci a vzlínání. Jestli je doopravdy pravda, že zdivo není vlhké od vzlínající vlhkosti, tak poslední důvod si škrtněte, ale ty první tři zůstávají, často je to právě spojením více příčin dohromady a u vás je hodně věcí špatně, vypadá to na rekonstrukci provedenou podle hospodských rad.

Takže jak problém vyřešit ? Zateplení podlahy už těžko provedete, jedině že by byl dům podsklepený nebo byste chtěl zvyšovat podlahu. První, co bych udělal, je zamezení přísunu vzduchu do těch nesmyslných drenážních trubek v interiéru. Případné vzlínání máte údajně ověřené, tak doufejte, že dobře, takže už zbývá věc, která to ovlivní asi nejvíce a to je zateplení toho soklu a to i pod úroveň zeminy, nejméně 30 cm pod zem, nejlépe do nezámrzné hloubky. Osobně bych ale stejně dům rovnou zateplil celý, protože TZ zdivem, i když je silné, stejně budou velké. Pod úroveň zeminy a částečně kousek nad zeminou použijte XPS nebo perimetr. Záleží na tom, jak chcete mít sokl vysoký, ale následně už můžete použít fasádní desky z minerální vaty nebo děrovaný EPS, čímž bych pak pokračoval i při kompletním zateplení stěn. Teoreticky jestli doopravdy do zdiva nevzlíná vlhkost, nad sokl, který může být do 50-70 cm nad zemí, už můžete dát obyčejný EPS. Jinak, kdyby vlhkost do zdiva vzlínala a nevím, jak to ten technik ověřoval, na kolika místech, jak hluboko ve zdivu a jak vysoko nad úrovní zeminy, pak je potřeba před jakýmkoli zateplením nejdříve provést vodorovnou hydroizolaci zdiva. Ještě bych doplnil, že je dost důležité, aby byly funkční okapy a veškerý terén byl vyspádován od domu. Více větrání nebo topení jen zmírňuje důsledek, ale neřeší příčinu.

ZS Zdenek Seidl @zdenek.seidl před 5 roky

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951Dobrý den pane Kubíčku, děkuji za vyčerpávající a poctivou odpověď. K té vlhkosti: technik to tenkrát proměřoval jen na povrchu, nicméně je fakt, že nemáme problém s mokrými zdmi ani při největších deštích. Jedním z důvodů bude asi i to, že sklep se nám často plní vodou, kterou z něj čerpáme do dešťové kanalizace a funguje tak jako drenážní prostor. Okapy máme nové a vodu vedeme ihned od domu.
Ještě bych měl nějaké doplňující otázky. Kamenné základy, na které přijde perimetr, mám nahodit nebo lepit pěnou přímo na kámen? Jak přidělat ten nadzemní polystyrén, jen lepit nebo vrtat do kamene díry na hmoždinky? Ani nevím, jestli to vrtat půjde. Ten buližník je v podstatě křemen. Základy budou asi mělce uložené, vím, že nesmím jít polystyrenem pod ně, mám od jejich paty položit ještě polystysren vodorovně směrem ven?

Děkuji, ZS.