Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Vytápění chalupy

Autor: Adam Ondráček
Datum: 19.03.2019 09:36
uživatel: 130021


Dobrý den.

Řeším projekt obnovy vyhořelé chalupy na Prachaticku. V zásadě půjde o novostavbu a rád bych měl vytápění trochu komfortnější než dříve.

Obytná část je o půdorysu 9x14m obsahuje obytné přízemí a obytné podkroví. Tedy podlahová plocha 250 m2

Dříve jsme objekt vytápěli kachlovou pecí a dalšími 4 nezávislými kamny na dřevo v závislosti na aktuální obsazenosti.

Zatím máme tuto představu:
-Kachlová kamna nebo pec s teplovodním výměníkem v největší obytné místnosti.
-akumulační nádrž
-radiátory v ostatních místnostech
-elektrokotel na výpomoc s rychlejším vyhřátím nebo jako temperace při nepřítomnosti.
-zatím počítáme spíše s víkendovým a prázdninovým provozem
-ohřev TUV v elektrickém bojleru nebo ve vloženém zásobníku v AKU
-přízemí objektu zděné, podkroví dřevo (nízká akumulace stěn)
- přesné tepelné ztráty ještě neznám. víme že to nebude pasivní dům.

Chtěl bych znát názor zdejších odborníků jestli je naše představa reálná a bude ve skutečnosti fungovat.

Děkuji Vám za rady a názory

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Adam Ondráček27.03.2019 08:26
Mirek Svejda26.03.2019 21:08
Josef Musil26.03.2019 18:55
Instalaterství Žalud26.03.2019 16:47
Mirek Svejda26.03.2019 16:25
Instalaterství Žalud26.03.2019 16:10
Mirek Svejda26.03.2019 15:49
Josef Musil26.03.2019 14:30
Adam Ondráček26.03.2019 14:10
Jaroslav Dítě26.03.2019 13:00
Mirek Svejda26.03.2019 12:44
Instalaterství Žalud26.03.2019 12:07
Mirek Svejda26.03.2019 11:45
Jaroslav Dítě26.03.2019 11:35
Adam Ondráček26.03.2019 11:29
Mirek Svejda26.03.2019 10:56
Instalaterství Žalud26.03.2019 10:21
Adam Ondráček26.03.2019 09:08
Mirek Svejda25.03.2019 13:00
Adam Ondráček25.03.2019 12:48
Josef Musil23.03.2019 08:48

Příspěvky
Autor: Josef Musil
Datum: 23.03.2019 08:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100821
reakce na ...
Tepelné ztráty zatím neznáte. To jste psal. Jsou ale důležité. Další je zda budete obývat chalupu trvale celoročně, či jen rekreačně. Jaké máte možnosti připojení na energie. Plyn asi v místě nebude, takže zbývá elektřina, pelety, dřevo, uhlí. Pak také jaký komfort si představujete a jaké investiční a provozní náklady si představujete. Je toho dost na zvážení.

Autor: Adam Ondráček
Datum: 25.03.2019 12:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130021
reakce na ...
Dobrý den.
Děkuji Vám za odpověď.
Zde je doplnění

- obývat chalupu plánujeme cca 40% víkendů + všechny prázdniny.
- do budoucna za 5-10let nevylučujeme trvalé bydlení rodičů v důchodu
- plyn v místě není. Dřevo jsme doteď řešili samovýrobou přímo z lese. V posledních letech už není tolik možností a také stouply ceny.
- jako komfort si představuji možnost topit dřevem v jedněch kamnech a mít možnost temperovat dům při nepřítomnosti
- investice 0,5M

Hezký den

Autor: Mirek Svejda
Datum: 25.03.2019 13:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Postarejte se především o minimalizaci TZ (tepelných ztrát). Není problém dostat se na TZ pod 4kW. Pak i vzhledem k víkendovému bydlení nemá cenu investovat do drahých technologii jako např TČ.
Podle mého je optimální Vaše původní představa.
- Kachlová kamna nebo pec s teplovodním výměníkem v největší obytné místnosti.
-akumulační nádrž
-radiátory v ostatních místnostech
Jen bych nahradil elektrokotel patronou v akumulační nádrži a místo bojleru dal do AN výměník pro průtokový ohřev TUV. Podívejte se na diskuzi zde:
https://forum.tzb-info.cz/144554-navrh-systemu-vytapeni

Autor: Adam Ondráček
Datum: 26.03.2019 09:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130021
reakce na ...
Děkuji za rady :-)

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 26.03.2019 10:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
- Kachlová kamna jen teplovzduch
-akumulační nádrž s průtokovým ohřevm TUV
-nová stavba- dal bych podlahové topení
-TČ- nizké provozní náklady, přijedu do vytopeného objektu.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 26.03.2019 10:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Pane Žalud, nepřehlédl jste, že se jedná o víkendovou chalupu ? TČ se nezaplatí a navíc u opuštěné chalupy se klidně může stát, že ho někdo šlohne, nebo poškodí. Podlahové topení je fajn, ale pro trvalé topení. Pro víkendové topení bych spíše použil radiátory.

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 26.03.2019 12:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
Stejně se musí v objektu držet určitá minimální teplota, nevidím v tom problém, popřípadě kombinace podlahovka dole a nízkoteplotní radiátory nahoře. TČ v ceně 70t se rozhodně musí oproti peletkám nebo el. vrátit.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 26.03.2019 12:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Tazatel již psal, že PT topení nechce a že dole budou dřevěné podlahy. Je to otázka osobních preferencí. Pokud se vrátíte vymrzlý z běžek, tak je podstatně příjemnější sednout si k sálajícím kamnům, než se tisknout k nízkoteplotnímu radiátoru.

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 26.03.2019 13:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
Plně s vámi souhlasím. Když na to jsou prostředky, tak nějaký ten zdroj na pelety a když ne, tak stáložárná kamna. Pokud to je s vodní náplní a nebo je v domě rozvod vody, tak je potřeba řešit ochranu proti zamrznutí. U rozvodu vody se to dá řešit ohřívacím kabelem. Dával bych ale přednost udržování teploty v domě nad zámrznou teplotou (+5°C). To je například k tomu peletovému zdroji připojit vyrovnávací nádrž 200 až 300l s el. tělesem v horní třetině.

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 26.03.2019 16:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
Omlouvám se dřevěnou podlahu jsem přehlédl. S kamny souhlasím, ale dle podobných staveb preferuji jen teplovzduch nebo těžká akumulační kamna ne vodníka. Radiátory jako nové topení rozhodně nízkoteplotní- možnost v budoucnu napojit jakýkoliv zdroj, nezavřu si zadní vrátka a jsem pak omezen vysokoteplotními zdroji. Pro pana Musila TČ máte zde a dopojení je skoro shodné s jakýmkoliv jiným zdrojem i cenově, https://www.nordline.cz/produkt/nordline-wwbc-95-h-bp-tepelne-cerpadlo-standart/

Autor: Mirek Svejda
Datum: 26.03.2019 16:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Nízkoteplotní radiátory souhlas. Jedná se o velkou dvojpatrovou chalupu. Razvod teplovzduchu je komplikace. Radši bych použil teplovodní vložku.

Autor: Instalaterství Žalud
Datum: 26.03.2019 16:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120140
reakce na ...
Jako tepolovzduch si představuji kachláče to se na chalupu hodí nebo krbová kamna a podobné bez rozvodů přepáleného prachu po okolí, vodník u dnešních nízkoenergetických staveb má většinou při požadovaném výkonu do vody dost vysoký výkon do vzduchu a přetápím okolí: https://www.google.cz/search?q=těžká+akumulační+kamna&client=opera&hs=uxB&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=T4YHidx2jdsYoM%253A%252CB4VGG7a4lcZj4M%252C_&vet=1&usg=AI4_-kRvxduJSQHKXdqtdUzLx1WQBTdgCw&sa=X&ved=2ahUKEwi--pn1kqDhAhXGyKQKHY5jCq8Q9QEwAXoECAkQBA#imgrc=LHASdBvaT1ZriM:&vet=1

Autor: Josef Musil
Datum: 26.03.2019 18:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100821
reakce na ...
Pane Žalud, s tím plně souhlasím.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 26.03.2019 21:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
V podstatě taky souhlasím, ale nešel bych do toho. Nelíbí se mi, že je to cenově hodně náročné, pomalé teplo a nevytopí to celý dům. Je to samozřejmě stylovka. Mě spíše zaujal nápad s interiérovými peletkovými kamny s teplovodním výměníkem + AN primárně pro ohřev TUV. Řeč je o obsazení až 10 lidmi, takže AN s kapacitou min 300l tam stejně musí být. Topení se nechá zapnout dálkově v předstihu a zdroj tepla zajistí topení komplet celé chalupy včetně ohřevu TUV. Peletková kamna mají i poměrně malý výkon do prostoru. Pro 10 lidí je těch 300l absolutní minimum.

Autor: Josef Musil
Datum: 26.03.2019 14:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100821
reakce na ...
Pane Žalud, TČ za 70 tis.? to je jen za ten stroj. Peletový kotel, když budu počítat také jen ten kotel vyjde na stejno! To už vyjde levněji klimatizace s možností topení a k tomu nějaká pěkná kachlová kamna. To vyjde mnohem levněji, když nebudu pořizovat nějaká 1A.

Autor: Adam Ondráček
Datum: 26.03.2019 11:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130021
reakce na ...
Děkuji Vám za odpověď,

Potřebujeme rychlejší náběh topení než je podlahovka schopna.
Ve většině místností budou dřevěné palubkové podlahy, které nejsou pro vytápění podlahovnou moc vhodné.

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 26.03.2019 11:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
A co takhle kotel na pelety s dálkovým ovládáním. Jako udržovací nějaké topné těleso do vody se spínáním proti zámrzu.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 26.03.2019 11:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Peletková kamna místo kachlových kamen by taky stálo za úvahu. Cenově je to zhruba ve stejné relaci.

Autor: Adam Ondráček
Datum: 26.03.2019 14:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130021
reakce na ...
Ještě bych se rád zeptal jaká je účinnost ohřevu TUV v AKU v létě když není potřeba vytápění oprotí standardnímu bojleru ?
Doporučil byste konkrétní typ AKU pro 2-10 lidí ?

Autor: Mirek Svejda
Datum: 26.03.2019 15:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Zatím nevíte jaké bude TZ. Pokud se dostanete pod cca 6 kWh (a to by neměl být problém), tak bych neřešil ekonomiku provozu. Pro vyšší TZ má význam uvažovat o TČ, kdy samozřejmě budou nejnižší provozní náklady na topení a ohřev TUV. Hranice návratnosti především záleží na celkovém vytížení chalupy. Podle toho, co jste napsal jsou to cca 2 měsíce v roce + temperování chalupy. Podle mě se to nevyplatí. Na chalupu patří otevřený oheň buď ve formě kachlových kamen, nějakého krbu nebo peletkových kamen. To je na Vás co preferujete. Peletky je automat skoro s komfortem elektřiny nebo TČ. Pokud to bude s teplovodním výměníkem, tak bych použil v podstatě klasickou sestavu. Akumulační nádrž LMT + výměník TUV DN32. Pro uváděných až 10 lidí bude stačit AN 500l. AN beru hlavně jako zdroj TUV. Vhodné zapojení zde mnohokrát publikoval pan Žalud. Na letní provoz a zimní temperování doplněný o elektrickou patronu. Ekonomika letního provozu je v podstatě daná sílou tepelné izolace. Záleží na prostoru, který vyhradíte kolem nádrže na izolaci. Klasické bojlery mají izolaci podstatně slabší, takže i ztráty budou vyšší.

Autor: Adam Ondráček
Datum: 27.03.2019 08:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130021
reakce na ...
Dobrý den.

Děkuji Vám všem za odpovědi. Srovnám si to v hlavně a případně se ozvu až budu vědět více o TZ.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.