icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Vyhledávání

icon TZB-info icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

nulový tlak za studena

JJ Jan Jan @jan.jan742 před 5 roky25.03.2019 15:34:00
nulový tlak za studena

Dobry den, prosim o radu: mam novy kotel viadrus a3c za tepla tlak 1-1,2 bar za studena klesne tlak na 0. Instalater říkal, at at zkusim vymenit ventilek na expansce, ze unika vzduch, tak jsem vymenil nyni tlak stabilni na exp. ovsem v otopne soustave stále tlak za studena nulovy. Kde by mohla být jeste příčina? diky

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

SV Stanislav Vinklárek @stanislav.vinklarek

Dle schématu v návodu je ventilátor připojen přes 5-ti kolíkový konektor ovšem znalosti tazatele jsou hodně mizerné,…

před 5 roky

JD Jaroslav Dítě @jaroslav.dite

Opět. Pokud je kotel v záruce, tak by jste se měl obrátit na dodavatele (montážní firmu), nebo na prodejce ( pokud…

před 5 roky

JJ Jan Jan @jan.jan742

Mám pocit jakoby si se mnou kotel hrál, přestal konkrétně běžet ventilátor a ten dým je tmavší a je nevyhořele uhli.…

před 5 roky

168 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
JJ Jan Jan @jan.jan742 před 5 roky13.04.2019 11:11:00

Mám pocit jakoby si se mnou kotel hrál, přestal konkrétně běžet ventilátor a ten dým je tmavší a je nevyhořele uhli. Takže tuto variantu, že voda teče do uhlí vylučuji. Nevěděl by někdo jak jej zprovoznit? Není tam někde nějaká pojistka pro ventilátor? díky

JD Jaroslav Dítě @jaroslav.dite před 5 roky13.04.2019 12:04:00

JJ Jan Jan @jan.jan742Opět. Pokud je kotel v záruce, tak by jste se měl obrátit na dodavatele (montážní firmu), nebo na prodejce ( pokud jste si kotel kupoval sám). V tom případě doufám, že byl montážník proškolen výrobcem a že jste neztratil záruku.

JJ Jan Jan @jan.jan742 před 5 roky12.04.2019 11:10:00

Všiml jsem si, že uhlí hoří nějak jinak v posledních dvou dnech a čmoudí. Plamen je také jiný, než býval - není jen na středu, ale je po celé ploše něco jakoby polil benzinem a zapálil. Mám podezření, jestli to nenateklo do toho uhlí. Na noc dnes vypínám, vyčistím topný prostor a dám tam hrnce, není možné, že bych to už nenašel.

JJ Jan Jan @jan.jan742 před 5 roky12.04.2019 19:03:00

JJ Jan Jan @jan.jan742Tak i z komínu venku je vidět dým a je to přesně od té doby co jsem změnil tlakování exp. a dopustil do ní více vody než jsem vždy dopouštěl. I odpadu je vice v popelníku - za den naplněný, což trvalo tři dny ho naplnit. Jakoby uhlí špatně hořelo a kotel se snažil častěji přikládat.

PS Petr Stoll @petr.stoll418 před 5 roky11.04.2019 15:24:00

Dobrý den,

uvedl jste typ kotle, ale neuvedl jste výkon, pokud chcete přepočítat, zdali je objem expanzní nádoby správný.
Pro vaši představu vkládám obrázek s výpočtem expanzní nádoby. Neznám však vodní objem potrubí, radiátorů a kotle, popř. znáte-li celkový objem vy sám. Objem kotle zjistíte zde:
https://www.viadrus.cz/automaticke-kotle…

Co se týká poklesu tlaku, vše již tady bylo napsáno diskutujícími. Asi bych začal tlakovou zkouškou OS. Pokud máte u expanzky kohout, tak jej po natlakování uzavřete, a na manometru pozorujte, zdali bude docházet poklesu. Pokud kohout u expanzky nemáte, tak jí zkuste vypustit, abyste měl jistotu.
A pokud k žádnému poklesu ve vychladlém stavu nedojde, tak už moc možností nemáte.

VK Vladimír Křen @vladimir.kren před 5 roky12.04.2019 10:01:00

PS Petr Stoll @petr.stoll418Petře můžete dát kontakt? Křen

JH Josef Hodboď @josef.hodbod342 před 5 roky06.04.2019 21:17:00

Dobrý den,

tazateli se omlouvám, ale nemohu se vyjádřit jinak.

Předpokladem úspěchu, tedy nalezení příčiny, je porozumění jevům, které v otopné soustavě při zvyšování a poklesu teplot probíhají.
K tomu je nezbytné mít i přesně pracující tlakoměry a jistotu, že měří to, co potřebujeme, například i že nejsou zanesené cesty k nim.
Nevím, jak si má laik ověřit, že tlakoměry měří přesně, že může být někde potrubí zarostlé usazeninami, uzavřen ventil, který má být při měření otevřen a nebo naopak. Profesionálům tyto věci přijdou jako samozřejmé, neboť na první pohled i ze zkušeností vidí to, co potřebují, takže pak dají radu, jak by postupovali. Ale laik nezná souvislosti!
Nejrychlejší cestu v tomo případě vidím v pozvání profíka a jeho zaúkolování, aby zjistil příčinu problému s tlakem a pak ji odstranil.
Je možná i druhá cesta, cesta sebevzdělání. Ovšem sebevzdělat se podle této diskuze, byť je vedena s největší snahou pomoci, podle mne nelze. Proč musí topenář projít minimálně učebním poměrem? Takže chce-li laik tuto práci pro sebe udělat, měl by mít minimálně stejné vzdělání. Protože jinak nebude vědět, co dělá a proč.

Pokud si chce tazatel sám nastavit tlak v expanzi, zjistit příčinu, osamocené rady mu nepomohou. Na TZB-info je k problematice expanzních nádob dost článků. Od výpočtu velikosti expanzní nádoby, určení správného tlaku plynu za membránou a popisu stavu expanze, kdy lze tlak plynu kontrolovat, správného způsobu napojení expanze na potrubí atd. Pokud nebude přesně dodržen správný postup a nebude ověřován přesnými tlakoměry, nelze za výsledek ručit. A z toho se odvíjí nejistota zjištění, co je příčinou současných tlakových stavů.

Protože diskuze je vedena věcně, není důvodu do ní zasahovat. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků, jde o nemoderovanou diskuzi. Současně ani ten, kdo dotaz položí, nemůže očekávat, že rada bude jednoduchá. TZB-info je portál pro lidi, kteří se problematikou TZB zaobírají, takže se předpokládá, že i tazatel nějaké znalosti má, aby se v odpovědích vyznal.

MS Mirek Svejda @mirek.svejda před 5 roky07.04.2019 09:19:00

JH Josef Hodboď @josef.hodbod342Podle mého názoru je dopouštění expanze natolik primitivní činnost, že by ji každý majitel teplovodního topení měl umět. To je asi jako zvát si na výměnu žárovky elektrikáře. Podobně jako u té žárovky k problému dojde téměř jistě v ten nejméně vhodný okamžik, kdy jako obvykle nejsou řemeslníci po ruce. Podobně jako u té žárovky je zbytečné řešit podrovnosti jak to funguje, na jaké je napětí apod. Druhou možností je neumět to a pak se v mrazech doprošovat a mrznout.

JJ Jan Jan @jan.jan742 před 5 roky02.04.2019 18:20:00

myslím, že to je už tak dlouhé téma, že nikdo neví ani o čem je a proto pořád omíláme to stejné dokola

MS Mirek Svejda @mirek.svejda před 5 roky02.04.2019 18:46:00

JJ Jan Jan @jan.jan742To je pravda. Takže malý souhrn podstatných prohlášení.
1) psal jste, že máte expanzi 35l. Je to tak ?
2) dále jste někde napsal opět cituji "tlak se nijak extra nezvedá během topení běžně o 0,1-0,2 bar."
3) dále jste napsal cituji "odpustil jsem to množství vody a je to 0,2 l, tolik jsem vzdy dopouštěl z 0 na 1 Ba na straně vody....je zvláštní, že když byla ručička vody na 0 tlak na straně vzduchu ukazoval tlak 1,5 po ránu... měl by ukazovat 0,8 na který jsem ji tlakoval přece.... přijde mi, že na straně vody jede ručička rychleji na malé množství vody, zatimco na straně vzduchu pomaleji."

Pro expanzi 35l by jste měl doplňovat řádově jednotky litrů vody. Doplňování o 0.2 l dle bodu 3) i při tlakování na 1.5bar je úplný nesmysl. Opravdu se nepletete v řádech ? To nedává smysl. Pokud opravdu stačí doplnit 0.2l pro zvednutí tlaku z 0 na 1.5 bar, pak je expanze nefunkční. To ale nesedí s prohlášením 2). Podle tohoto bodu expanze pracuje OK. Něco zde nehraje. Pokud bude tlak na vodní straně nulový, v expanzi na vzduchové straně tlak 0.8bar tak pro natlakování na 1.5bar bude nutné doplnit odhadem 17l vody. V okamžiku, kdy se začne expanze plnit vodou se membrána přestane opírat o stěnu a oba tlaky (vodní i vzduchová strana) se musí vyrovnat a ukazovat stejnou hodnotu. Rozdílné hodnoty jen ukazují na nepřesnost jednoho z tlakoměrů.
Ty tři prohlášení jsou zásadní a něco z toho není pravda.

JJ Jan Jan @jan.jan742 před 5 roky02.04.2019 08:42:00

takže myslím, že příčina odhalena?? včera večer tlak 1.5 1.7 ráno po vypnutí kotle 1.5 0...nikde voda ani v kotli...vadný budík? vzpomněl jsem si, že tlak byl po namontování kotle stále půl roku ok a když jsme ho rozjeli na podzim začal špatně ukazovat a vždy 0...možná odešel při tom topení pak?

JJ Jan Jan @jan.jan742 před 5 roky01.04.2019 11:55:00

vyzkoušel jsem napustit více vody na 1,5 bar, nikde vodu nevidím....ještě mě napadá - dva koncové radiátory začnou topit až za 2 hodiny, jinak všechny topí, asi to s tím nějak souvisí? ptže před výměnou kotle topily všechny hned.

SV Stanislav Vinklárek @stanislav.vinklarek před 5 roky01.04.2019 12:11:00

JJ Jan Jan @jan.jan742Bohužel jste nepopsal - nenakreslil celý svůj vytápěcí systém - automat po zátopu v podstatě nemůže jet ihned na plný výkon a navíc patrně máte zapojen směš. ventil a servo které udržuje v radiátorech chladnější vodu než dříve kdy byl starý kotel zapojen na přímo. Proto koncové radiátory topí až později.

ps: bludné proudy se týkají všech kov. materiálů
(pokud nezkontrolujete povrch všech trubek tak nikdy nebude mít jistotu že Vám to někde ve zdi nebo pod izolací neteče, resp. nevzlíná do zdi apod.).
I když při malém úniku se může únik časem zastavit samovolně.

JJ Jan Jan @jan.jan742 před 5 roky27.03.2019 09:07:00

takze ráno tlak v soustavě na nule v expanzce tlak ok....dopoustim uplne male množství - ono to bude asi fakt někde utíkat...u odvzdusnovaku sucho i kolem kotle... rozvody se neměnily, jen se pripojil novy kotel na stávající rozvody....pokud to utíká, jak říkáte, mam podezření možná na trubky zaizolovane ve staré vlně a obalené alobalem, tam kdyby to teklo asi to nepoznam male množství....na druhou stranu je ale zvlastni, že nikdy voda neutíkala na starém kotli a teď najednou praskne trubka...tlak se nijak extra nezvedá během topení běžně o 0,1-0,2 bar.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 5 roky27.03.2019 09:53:00

JJ Jan Jan @jan.jan742Když se Vám mění po nahřátí tlak 0,1 až 0,2 baru, tak máte expanzku s velkou rezervou.
Udělejte pokus. Snižte tlak na straně vzduchu při odtlakovaném okruhu na 0,8 a pak doplňte vodu třeba na tlak 1,5 na straně vody. Tímto pokusem se dá zjistit zda to opět za den klesne na nulu. Správně pokud je únik malý by to nemělo. Ztrátu dočasně vykompenzuje pohyb membrány.

JH Josef Hodboď @josef.hodbod342 před 5 roky26.03.2019 20:54:00

Možná je netěsná membrána v exp. nádobě.

JD Jaroslav Dítě @jaroslav.dite před 5 roky26.03.2019 21:26:00

JH Josef Hodboď @josef.hodbod342Pokud by byla netesná membrána, tak by časem docházelo po ohřátí soustavy k prudkému nárůstu tlaku v soustavě a zřejmě i k zavzdušnění části topných těles.

JD Jaroslav Dítě @jaroslav.dite před 5 roky25.03.2019 15:49:00

Jak máte starou expanzní nádobu a s jakým objemem? Pokud je nová a při montáži kotle dobře seřízena a dobře dimenzována, pak postačí při studené soustavě doplnit tlak na 1 bar. Při ohřátí soustavy na 80°C by neměl tlak dosáhnout 2,5 baru. Pokud ano, je potřeba odvodnit expanzní nádobu, doplnit do ní vzduch a pak znovu upravit v systému. To by zřejmě bylo na další popis. Prozatím upravte tlak vody za studena na 1 bar a kontrolujte nárůst tlaku během topení.

JJ Jan Jan @jan.jan742 před 5 roky25.03.2019 15:59:00

JD Jaroslav Dítě @jaroslav.ditepo výměně kotle nechali starou expanzku 10 let stará a objem 35 l....bylo mi řečeno otopnou soustavu tlakovat na 1bar za studena a expanzku na 0,8 bar...

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.