Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

krbová vložka s akumulací

Autor: Zdeněk Spurný
Datum: 28.03.2019 23:31
uživatel: 130073


Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3 obrázek č. 4
Dobrý den.
Chtěli bychom si v bytě pořídit krbovou vložku s akumulací.
Bydlíme v nadsklepním bytě, celková plocha podlah je 80m2. Ze tří stran našeho bytu jsou obvodové zdi domu, tzn. velmi studené. Barák je z roku 1938, nezateplený, 40cm zeď plná cihla. V bytě jsou po původním majiteli plastová okna, ale troufám si tvrdit že mají 20let, tzn. nebude to žádný zázrak. Obývací pokoj máme spojený s kuchyní a krom dvou oken v něm máme i dveře a tenké zasklení na balkón, tzn. poměrně velké tepelné ztráty. Náš radiátor v obyváku je poslední u nás doma a nehřeje z daleka tak jako ostatní radiátory, tím pádem máme paradoxně v obyváku největší zimu ze všech pokojů. V 1/3 bytu máme podlahové topení (koupelna, kuchyň, záchod. chodba), kdyby jsme už při rekonstrukci věděli jaká zima půjde od podlahy, tak jsme snad oželeli i ty krásné parkety co máme ve všech pokojích a udělali "podlahovku" všude. Pod obyvákem máme náš sklep ze kterého bychom chtěli přivést přívod vzduchu - jestli je to teda k něčemu dobré. Komín je aktuálně v nepoužitelném stavu skrz narušení v nějakém místě (původní komín z roku 38), dle domluvy s kominíkem budeme komín frézovat a vložkovat na průměr 170-180mm. Délka našeho komínu minimálně 12m.
Velké úniky tepla budou i stropem, máme takové ty staré stropy s rákosem přibitým na desky, nad nimi vrstva šotoliny...
Jestli dobře počítám, tak celkový prostor který budeme vytápět je 125m3.
Samotný výklenek do kterého budeme vložku dávat má rozměry šířka97cm X výška195cm a nosná zeď má šířku 30cm.
Na fotkách co posílám je foto z rohu obyváku, jde vidět propojená kuchyň, další foto je z jídelny (v místě dvou černých komod bude obezděná vložka z druhé strany), samotný výklenek a poslední fotka je z průchodu do jídelny kde jde vidět i ložnice kterou tím chceme vytápět také.
Fotky nejsou aktuální a už máme otočený obyvák právě kvůli stavbě krbové vložky, sedačku máme na druhé straně.
Krbovou vložku buď klasickou (čelní sklo do obyváku) a nebo oboustranou s druhým sklem do jídelny.
Původní představa byla že uděláme krbovou vložku s teplovodním výměníkem. Nejlevnější cenová nabídka (4nabídky) byla 175 000,- bez obestavby krbové vložky + 30 000,- frézování/vložkování komína tzn. 205 000,- bez obestavby. S obestavbou jsme někde těsně pod 250 000,- a za "ohýnek" v obyváku jsme čtvrt miliónu dát nechtěli.
Teplovzdušnou vložku jsme zavrhli poměrně rychle. Dočetl jsem se že se vyloženě nehodí do nadsklepních bytů, navíc ventilátor by nejspíš rušil v poměrně malém obyváku. A manželka je astmatička, takže suchý vzduch a prašné prostředí by nedělalo dobrotu.
Poslední a aktuální verzí je akumulační obestavba krbové vložky. Firma nám to nacenila na 150 000,- Naceněna byla malá vložka od Hoxteru, na kouřovod 3 akumulační prstence a celá vložka obezděná Xkg šamotu a jiného akumulačního materiálu.
Manželka je pro aby nám to udělala firma. Já naopak špekuluju a myslím si že by to mohli zvládnout moji šikovní kamarádi zedníci, za daleko nižší cenu.
Nechci v obestavbě mřížky které by mi prášily, chci uzavřený akumulační prostor.
Jde jednoduše popsat jakým způsobem obezdít krbovou vložku aby okolní materiál co nejvíce akumuloval teplo z vložky a kouřovodu ? Jde na obestavbu použít starší šamotové cihly ? Nechceme postavit typickou akumulační vložku, ve které se zatopí jednou ráno a jednou večer a nebo už taky ne... Řekl bych že z 50ti% chceme vložku kvůli ohni, atmosféře a z 50ti% kvůli zlepšení tepelných podmínk v bytě. Obyvák je doopravdu chladný.

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Martin Fiala08.04.2019 15:11
Ondra Brichta08.04.2019 09:50
Marcel Marcel06.04.2019 12:37
Zdeněk Spurný05.04.2019 21:21
Ondra Brichta05.04.2019 21:14
Zdeněk Spurný05.04.2019 21:10
Zdeněk Spurný05.04.2019 21:05
Zdeněk Spurný05.04.2019 21:03
Mirek Svejda01.04.2019 11:40
Marcel Marcel01.04.2019 11:27
jenda dibes01.04.2019 10:05
Ondra Brichta31.03.2019 20:49
Marcel Marcel31.03.2019 11:46
Ferdinand Dobrotivý29.03.2019 10:44

Příspěvky
Autor: Martin Fiala
Datum: 08.04.2019 15:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130128
reakce na ...
Pro celodenní topení instalujeme akumulační krb MIJORI, který je osazený zplyňovací krbovou vložkou MIJORI s externím teplovodním výměníkem, obestavba je uzavřená v sendvičové skladbě s vnitřní mastkovou akumulační a vnější předávací stěnou. Díky této konstrukci se i při celodenním topení pohybuje povrchová teplota okolo 40st. s přikládáním cca 3x denně. http://www.k-3.cz/externi-teplovodni-vymeniky/

Autor: Zdeněk Spurný
Datum: 05.04.2019 21:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130073
reakce na ...
Všem děkuji za reakce.
Chtěl bych k tomu dopsat asi další důležité informace. Šířka nosné zdi je 30cm a počítám s tím že cca 20cm zepředu a 20cm zezadu (může být i trochu více) bude samotná obestavba. Dříve v místě stávaly kachlová kamna, takže se nebojím o nosnost.
Zajímá mě jestli se vůbec můžou přetápět "nějaké" akumulační materiály. Já bych totiž chtěl večer přestat topit a aby nám kamna hřáli celou noc (6-8-10 hodin ?) , ale zároveň během zimních víkendů, vánočních svátků apod. chci v kamnech topit celý den. Neřeším spotřebu dřeva.
Nejraději bych chtěl vidět fotky někoho kdo něco podobného stavěl. Na vložce šetřit nebudeme. Spíše mě zajímá jestli se "oplatí" šetřit na akumulačním materiálu. Šamotové cihly se dají koupit doopravdy za pár korun za ks. Jak někdo psal že jsou různé materiály, některé hřejí za cca půl hodiny a některé třeba až za 2 hodiny. Lze materiály zkombinovat ? Při obestavbě ze starých šamotových cihel, mám ještě použít ty akumulační prstence na kouřovodu ? Jaký jiný materiál krom šamotu (lepší) použít ?

Autor: jenda dibes
Datum: 01.04.2019 10:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100322
reakce na ...
A co prumyslově vyráběná akumulační kamna ?
https://www.shop.kamina.sk/detail/4671/romotop-akumulacne-krbove-kachle-malaga-n-03-10-kw/

Autor: Marcel Marcel
Datum: 01.04.2019 11:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122355
reakce na ...
Pre uvedenú hmotnosť 225kg hovoriť o nejakej akumulácii bude dosť zavádzajúce....keby to bolo 1225kg tak by to už šlo :-)

Autor: Mirek Svejda
Datum: 01.04.2019 11:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Pozor. Pro skutečně akumulační kamna je nutno zkontrolovat únosnost stropu.

Autor: Zdeněk Spurný
Datum: 05.04.2019 21:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130073
reakce na ...
V místech výklenku dříve stávaly kachlová kamna. Při jejich zbourání se už nedozdila celá šíře zdi a jen se ve stěně vyzdila kantka. Soused nad náma má druhým rokem postavená kachlová kamna za 150 000,- vážící cca 1tunu a říkal že při odkrytí parket objevil vybetonovanej základ. My jsme v přízemí a celý strop je z betonu, tudíš usuzuji že by tu cca tunu měl v pohodě zvládnout taky.
Zásadní věc je ta, že typ kamen co má soused se nám vůbec nelíbí. Má miniaturní sklo - my to chceme z 50% na atmosféru, tzn. chceme topit. Nechci klasické akumulační kamna, zatopit jednou ráno. My chceme topit. Ke dřevu mám přístup, je mi jedno kolik stopím.

Autor: Marcel Marcel
Datum: 06.04.2019 12:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122355
reakce na ...
Myslím že výber originálnych akumulačných pecí je dosť široký na to aby ste si našli to čo Vám bude vyhovovať....sú aj pece s dvierkami ako na krbe.....predstava stáleho kúrenia v krbe je v poriadku ale skončiť to môže jedine katastrofálnym prehriatím interiéru alebo permanentným škrtením horenia s príslušnými negatívnymi vedľajšími účinkami... dechtovanie dym atď...
Aj v akumulačných kachliach sa dá kúriť 2x denne....nemá to síce zmysel ale ak to človeka baví nie je problém spáliť polovičnú dávku dreva...alebo kúpiť rozmerovo menšie....

Autor: Ondra Brichta
Datum: 08.04.2019 09:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117952
reakce na ...
nechte to na odborné kamnářské firmě, takové celodenní topení v kvalitní krbové vložce vytvoří tolik tepla, že budete potřebovat obestavbu o hmotnosti cca 6 tunm aby se všechno přebytečné teplo pochytalo, pokud tedy neplánujete vytápět i sousedy.... a to se Vám do toho výklenku určitě nevejde.

Autor: Ondra Brichta
Datum: 31.03.2019 20:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117952
reakce na ...
Jednoduše to popsat nejde, má to celou řadu úskalí... Jenom v materiálech obestavby jsou velké rozdíly, jsou výrobky, které začnou znatelně hřát už po 20-30minutách od zatopení a jsou materiály, které začnou hřát mnohem později...
Máte dvě možnosti:
1 - svěřit se odborné firmě, která za tu stavbu bude odpovídat, že bude fungovat jak má.
2 - dejte to kamarádům zedníkům, jako materiál obestavby použijte starší šamotové cihly a uvidíte. Nějak to fungovat bude a pokud dodržíte podmínky instalace dané výrobcem, tak by to vložka měla přežít. Jen se nesnažte ušetřit na vložce a použijte tu, která má výslovně uvedeno, že jí lze použít do uzavřené obestavby bez odvětrávání. Takové vložky mají dále uvedenou i minimální plochu sálavého pláště, aby se vložka neuvařila.

Autor: Marcel Marcel
Datum: 31.03.2019 11:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122355
reakce na ...
Za uvedený obnos by ste pravdepodobne dokázali kúpiť serióznu originálnu akumulačnú pec v ktorej treba kúriť raz denne asi 2-3hodiny a máte na min. 24 hodín pomerne vyrovnaný výkon cca 2kW/hod....či je to dostatočný výkon musíte vedieť posúdiť sám.

Autor: Zdeněk Spurný
Datum: 05.04.2019 21:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130073
reakce na ...
Děkuji za odpověď.
Nechci topit jednou denně 2-3 hodiny. Chci během vánočních svátků topit třeba 12hodin v kuse. Zároveň chci když přestanu topit aby to nějakou dobu dál sálalo. Jenže nevím jestli můžu nějaký akumulační materiál takhle přetápět...

Autor: Ondra Brichta
Datum: 05.04.2019 21:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117952
reakce na ...
pokud ten akumulační materiál bude dostatečně vyschlej, tak mu to vadit nebude, spíš to bude za chvilku vadit vám, protože pokud budete topit 12hodin v kuse v nějaké kvalitní vložce s velkým sklem (počítejte minimálně 7kw hodinový výkon), tak po natopení akumulace (1 tunu
červených cihel natopíte z 21°C na 100°C při 7kW za 3 hodiny) bude teplota v místnosti dost rychle stoupat

Autor: Ferdinand Dobrotivý
Datum: 29.03.2019 10:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128921
reakce na ...
Měli jsme krbovou vložku s akumulační obestavbou, takže to mám trochu okoukané. A tak vím, že to má i nevýhody.

Víte jakou to má nevýhodu? Že pokud zatopíte a chcete akumulovat, tak třeba první hodinu dvě po zatopení se nedočkáte žádného tepla. A ve vašem domě, který má asi dost velké TZ se pak stejně po vyhasnutí ohně nejspíš nějakého dlouhého topení s akumulační hmoty nedočkáte.

Autor: Zdeněk Spurný
Datum: 05.04.2019 21:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130073
reakce na ...
Díky za odpověď. Soused nad náma má akumulační kachlová kamna. Když topil jenom plynem platil 20-22tisíc. Teď topí v kamnech, za plyn (topí v koupelně a v jednom pokoji + na plynu i vaří) zaplatil okolo 4-5ti tisíc a za dřevo dal pakatel. Tím chci říct že mu jeho kamna bohatě stačí. Má samozřejmě velkou výhodu že bydlí nad náma, my jsme nad sklepem. Mu jeho kamna krásně hřejí i po 12-16ti hodinách v mrazech.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama