SDK podhledy ve starém domě.

TZB-info
Diskuzní fórum
Stavba
SDK podhledy ve starém domě.

Reklama

RG Radek Gomola @radek.gomola před 7 roky

SDK podhledy ve starém domě.

Dobrý den,

koupili jsme se ženou starší dům a budeme v něm dělat kompletní rekonstrukci. Jednou z částí rekonstrukce je oprava stropů v obytných místnostech za pomocí podhledů - chceme tak místnosti zároveň zateplit a zároveň zde vést datové a elektrické rozvody. Chtěli bychom si podhledy dělat svépomocí.

Dům je starý cihlový s nevytápěnou půdou, stropy obytných místností jsou rákosové, světlá výška místností je přes 2,7m.

Má otázka se týká hlavně přípravy pro podhledy. Hlavně bychom chtěli vědět, zda-li bude potřeba sundat také bednění. Otlučení omítky ze stropu a sundání rákosu je jasné. Je však možné udělat zateplení v podhledu i při zachování bednění nebo bude potřeba bednění a pravděpodobně i suť mezi trámy dát pryč a až pak provést zateplení a podhledy?

Chtěli bychom pokoje zateplit minerální vatou a následně přidat parozábranu mezi SDK a minerální vatu. Četl jsem, že se nedoporučuje parozábrana mezi dřevo a vatu.

Moc Vám děkuji za jakoukoliv radu nebo tip a přeji hezký den.
Zdravím,
RG

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

RG Radek Gomola @radek.gomola

Dobrý den, i Vám děkuji za prospěšné informace. Nakonec jsme se rozhodli Dát parozábranu a podhled 10cm na tu…

před 7 roky

FF Filip Filip @filip.filip736

Dobrý den. Na Vaši rekonstrukci potřebujete akorát tak moje svolení. A to máte. Jinak stavební úřad to nezajímá. To by…

před 7 roky

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951

Dobrý den, ohláška by měla stačit, ale jde o to, jestli po vás nebudou chtít projekt na takovou rekonstrukci domu.

před 7 roky

7 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Reklama

FF Filip Filip @filip.filip736 před 7 roky

Dobrý den. Na Vaši rekonstrukci potřebujete akorát tak moje svolení. A to máte. Jinak stavební úřad to nezajímá. To by se museli z toho zbláznit. Ani tam nechoďte.
Co se týká zateplování, tak to musíte řešit v kontextu. První a nejdůležitější věc je, na co budete používat půdu. Já na půdu nechodím, bordel tam neskladuji a tak jsem tam naskládal 40 cm EPS, na to položil chodníček z OSB desek, abych se dostal k rekuperaci a šmytec. Nemusel jsem řešit ani tu zmiňovanou parozábranu, jelikož kondenzace se nekoná. U tchýně jsem pro změnu na půdě rozmotal 40 cm minerální vlny a šmytec. Také tam není parozábrana nutná, protože opět - kondenzace se nekoná a když by náhodou někde něco vlivem špatného provedení zkondenzovalo, tak se to opět rychle odpaří.
Tím chci říci, že když půdu předem neurčíte za sklad nepotřebného haraburdí a bordelu, jak je obvyklé v těchto zeměpisných polohách, tak pod stropem uděláte podhled bez zateplení, ale parozábranu tam dáte, aby se minimalizoval průnik vodní páry do stropní konstrukce. Nic nebudete jinak dělat, žádné otloukávání omítky, odstraňování rákosu a jiné zbytečnosti. Ve Vašem případě stačí jednoduchá konstrukce. O kolik snížíte stropy je celkem jedno. Stačí minimum pro kabeláže. Pokud by tam byla vzduchotechnika, tak to bude podstatně více. Nicméně nižší stropy jak 250 cm jsou depresivní prvek. Následně na půdu nanosíte balíky minerální vlny a jednoduše je rozmotáte. Nic nebude odstraňovat, násyp tam necháte. Celková doba na rekonstrukci stropů tímto způsobem se zkrátí na 20% původního harmonogramu.
Uděláte to sám, akorát manželka Vám bude vařit kafé a pomůže přidržet SDK desky, než je zafixujete teleskopickými vzpěrami. ( Já jsem kdysi zakoupil 2 ks v Lidlu po 299,- Kč. )
Filip

RG Radek Gomola @radek.gomola před 7 roky

FF Filip Filip @filip.filip736

Dobrý den,

i Vám děkuji za prospěšné informace. Nakonec jsme se rozhodli Dát parozábranu a podhled 10cm na tu kabeláž. Na půdu dáme minerální vlnu. Chtěli bychom půdu zachovat alespoň z části pochozí, takže se vyklizení násypu asi nevyhneme. Ale děkuji za příklady úprav.

Přeji hezký den.
S pozdravem,
Radek

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951 před 7 roky

Dobrý den, nejdříve je potřeba upřesnit celé složení konstrukce, kolik a jaké izolace chcete použít (dnes už je běžné použití ve stropě alespoň 30 cm izolace s klasickou lambdou) a jaké chcete dosáhnout konečné světlé výšky stropů ? Normová výška stropů v RD je 2,6 m (nevím, zda na tu kompletní rekonstrukci máte projekt a zda bude pak dům nějak kontrolován úředníkem se SÚ, ale jestli se jedná o kompletní rekonstrukci, projekt a ohlášku byste měl mít), ale lze žít i s menší výškou stropů, každopádně pod 2,5 m bych asi nešel. To by znamenalo, že po odečtení nějaké konstrukce vám zbývá sotva 20 cm, při dodržení normové výšky dokonce jen 10 cm místa na izolaci, což není zrovna ideální. Další věcí jsou difúzní vlastnosti té konstrukce, kdy byste měl při zateplení pod stropem nad izolací dvojí bednění a ještě nějaký záklop, což není úplně nejlepší, obzvláště, když chcete dát parozábranu hned mezi SDK a konstrukci, takže bude parozábrana provrtaná vruty a na 100% funkčnost parozábrany se nemůžete úplně spoléhat, hrozí pak tvorba nějakého kondenzátu pod bedněním, případně záklopem. Být na vašem místě, zvolil bych jedno z uvedených řešení:
1) Veškeré zateplení provést až na straně půdy na současném záklopu, případně horním bednění, takže byste dal všude celoplošně parozábranu, ta by šla i na boky do výše izolace a pak už můžete půdu zaizolovat. Použít můžete buď EPS, celkem těch cca 30 cm, nebo minerál do křížového roštu nebo můžete udělat třeba systém isover stepcross: https://www.isover.cz/aktuality/system-i… , u veškerých těchto kožností pak provedete záklop, třeba z OSB desek. Zespoda byste udělal jen samostatný podhled, bednění, rákos ani omítku nemusíte vůbec odstraňovat.
2) Odstranit horní záklop a bednění, dát izolaci mezi trámy a ještě křížem přes trámy do roštu (celkem opět cca 30 cm a více), provést horní záklop. Parozábrana by v tomto případě přišla celoplošně ze spodní strany na strop, přichytila by se např. ke stropu pomocí latí (opět nemusíte nic odstraňovat). Následně by se udělala konstrukce pro SDK a podhled. Vznikla by vám tím instalační mezera pro kabely atd. a parozábrana by nebyla provrtána vruty pro přichycení SDK. Teoreticky můžete ještě u obou možností dát ještě izolaci kamkoli nad podhled a tedy pod parozábranu, ale musí platit podmínka, že pod parozábranou smí být maximálně 1/4 síly izolace nad parozábranou.

Pak je tu ještě možnost jen udělat podhled bez parozábrany a na půdu rozprostřít ten nejlevnější minerál, ale nesměl by pak být nad izolací žádný pochozí záklop a půda by měla být odvětraná. Nebo to můžete udělat celé ze spodní strany, ale chtělo by to materiál jednak s lepší lambdou, než mají běžné izolanty a taky materiál, přes který vám neprojde žádná vlhkost. Dají se pořídit např. PIR desky obalené z obou stran ALU fólií, ale nejsou nejlevnější, každopádně se s nimi rychle pracuje, nepotřebujete už parozábranu, stačila by vám síla maximálně 15 cm a neprojde přes ně žádná vlhkost. Desky byste jen přidělal vruty na strop, jsou velkoformátové a na perodrážku, ve spojích byste je přelepil páskou na parozábranu a přes ně byste přidělal ke stropu delšími vruty závěsy pro SDK konstrukci a SDK desky.

RG Radek Gomola @radek.gomola před 7 roky

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951

Dobrý den, vážený pane Kubíčku,

moc děkuji za Vaši vyčerpávající odpověď. S tou kompletní rekonstrukcí jsem to asi trošku přehnal. Žádná z prací nebude zasahovat do nosných zdí ani měnit půdorys či ráz budovy. Budeme sice měnit okna, ale zatím bez vnějšího zateplení.

Při konzultaci se stavařem budeme dělat vlastně víceméně jen udržovací a zvelebovací práce. Rozvody elektřiny, datové rozvody, rozvody vody, nové podlahy, z jednoho WC se udělá koupelna...

Moc děkuji, že jste mi to takto popsal. Z Vašich možností se mi velmi líbí varianta čl. 2. Shora tedy bude potřeba odstranit i suť apod.. Nebude to mít nějaký vliv na tu střechu? Když se natolik ubere zatížení? Nemže se mi pak stát, že by se tam pod izolací tvořil větší kondenzát i když bude zespodu parozábrana? Co kdyby začala omítka ze stropu opadávat? nepoškodí to parozábranu?

A ještě se zeptám, bude pak takovéto podlava na půdě pochozí, když tam dáme jako základ nad izolaci OSB desky?

Ještě jednou Vám děkuji za rady a přeji příjemný den.
S pozdravem,
Radek Gomola