Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

Výkon kotlového čerpadla

Autor: Robert David
Datum: 30.07.2019 08:49
uživatel: 129697


Dobrý den,
chystám se realizovat PT v dvoupodlažním RD. V každém patře jeden rozdělovač napojen paralelně na kondenzační kotel. Několik takovýchto systému jsem již montoval, ale tento dům je podlahovou plochou veliký. Můj dotaz je takovýto:
Bude kotlové čerpadlo s rezervou stačit na vytápění tohoto domu?
Jedná se o cca 1350m Al-pex D16x2 rozdělených do 19 okruhů po cca 70-80m ?

Předem mockrát děkuji za odbornou odpověď

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Jozef Homola08.08.2019 07:23
Robert David08.08.2019 06:49
Jozef Homola06.08.2019 07:30
Robert David06.08.2019 07:11
Jozef Homola06.08.2019 06:59
Robert David06.08.2019 06:42
Josef Devátý02.08.2019 09:36
Jozef Homola02.08.2019 07:34
Robert David02.08.2019 07:18
Jozef Homola01.08.2019 07:34
Robert David01.08.2019 06:49
Jozef Homola30.07.2019 12:45

Příspěvky
Autor: Robert David
Datum: 01.08.2019 06:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129697
reakce na ...
Děkuji za reakci.
Doplňuji tedy kotel Junkers ZSBR28, přívodní potrubí z Cu trubky D28 v délkách 4m k jednomu rozdělovači a 12m k druhému. Okruhů bude 10 + 9 po cca 75m, porubí Al-pex 16x2. Přiznám se, že výkon na m2 nevím, ale jedná se o novostavbu RD s obvyklým zateplením.

Autor: Jozef Homola
Datum: 01.08.2019 07:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Ty přívodní trubky jsou dostatečné. Když to bude podlahové topení a jako příklad uvedeme příkon domu výpočtový 6 kW a spád 6°C, tak to vyjde takto:

6000 W/s /4180 J/kg°C/ 6°C = 0,239 kg vody za sekundu. Za hodinu 861 l (kg). Tedy průměrně 45 l/okruh (0,76 l/min). To budou malé dopravní ztráty vzhledem k nízké rychlosti a kotel to zvládne s rezervou.

Autor: Robert David
Datum: 02.08.2019 07:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129697
reakce na ...
Opět děkuji z odpověď.
Doplním jen, že tepelné ztráty domu jsou 14kW. Plocha podlahového topení bude zhruba 200m2.
Zůstává výpočet stejný? S drobnou rezervou na dva topné žebříky do koupelen?
Je vhodné, s ohledem na tepelné ztráty zvolit slabší variantu výše zmíněného kotle a to ZSBR16 (16kW)?
Poslední dotaz. Bylo by únosné, aby přívodní potrubí k rozdělovačům bylo zmenšeno na D22?

Ještě jednou moc děkuji za reakci.

Autor: Jozef Homola
Datum: 02.08.2019 07:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Tepelný výkon 14 kW do podlahy kotlové čerpadlo nepřenese a to je u každého kotle uvedeno v projekčních podkladech co dokáže.

Když by se chtělo přenést 14 kW s teplotním spádem třeba 7°C což je tak maximum u podlahového topení, tak to vypadá takto:
14 000/4180/7=0,478 l/s
Za hodinu 0,478x3600= 1 722 l/h

Autor: Robert David
Datum: 06.08.2019 06:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129697
reakce na ...
Dobrý den,
v projekčních podkladech je maximální přenos do PT je 1000l/h.
Myslíte, že jsou reálné tak velké tepelné ztráty většího RD?
Nebyl by jste pane Homolo, prosím, ochoten mi poradit soukromě ? Poslal bych projekt a více info. Pochopitelně za úplatu. Realizace se blíží a já nemam řešení. Moc děkuji 775047657,

Autor: Jozef Homola
Datum: 06.08.2019 06:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Dejte sem více údajů o domě. Hodnota TZ 14 kW a průtok 1000 l/h se u podlahového topení vylučuje. Pokud chcete mít jistotu, tak se musí znát tepelné ztráty pro váš velký dům, pro danou oblast a pro uživatelskou teplotu nejlépe 22°C. Můžte ale počítat i pro průměrnou teplotu celého domu 21°C a musí tam být zahrnuto i větrání. Zkrátka přepočítat ale i kdyby to vyšlo 10 kW, tak projekční podklady ke kotlům říkají jasně, že je to na hraně. Musela by se u vás spočítat tlaková ztráta nejdelší smyčky. To není problém, když se zná rozdělovač, přívod a trubka ve smyčce. Jaká je rozteč kaldení hadů u vašich podlah?

Autor: Robert David
Datum: 06.08.2019 07:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129697
reakce na ...
Rozteč hadů 15cm. Nejdelší smyčka by měla být 80m.
Horší je, že ještě potřebuji dvěma topnými tělesy nízkoteplotně temperovat dvougaráž. Která je tedy součástí těch 14kW ztrát.

Popravě se mi s ohledem na investora nechce sem veřejně vystavovat jeho PD, ale bez toho se asi nikam nepohneme.

Autor: Jozef Homola
Datum: 06.08.2019 07:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
To by mohl být výkon na smyčku až 910 W při pokrytí 13 m2 a výkon 70 W/m2. Z toho rezultuje průtok 112 l/h a tudíž tlaková ztráta 10,7 kPa jenom na trubce vnitřního průměru 12 mm. To ale za předpokladu, že na smyčce se vytvoří tepelný spád 7°C. Jenže výkonnější podlahy musí mít "hbitější oběh" a tam to delta T bude menší a jenom 6°C a tím se požadavek na tlak (průtok) ještě zvýší.

https://www.bosch-thermotechnology.com/cz/media/country_pool/dokumentace/projekcni-podklady/pp_cerapurcomfort.pdf

Autor: Robert David
Datum: 08.08.2019 06:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129697
reakce na ...
Dá se tedy s určitostí říct, že je nesmysl, aby kotlové čerpadlo ''utáhlo'' cca 200m2 podlahovky a dvě tšlesa v garáži + 2 žebříky?

Autor: Jozef Homola
Datum: 08.08.2019 07:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Ten odkaz jsem Vám dal proto aby jste si prohlédl instalace ke kotli a tam vidíte všude další oběhová čerpadla. "S jistou" se nedá říci nic ale s vysokou pravděpodobností ano. Nebude to dobře fungovat. Proč? Když napočítám tlakovou ztrátu pro jeden okruh 10 kPa a k tomu přidám stejnou velikost tzv místních odporů, tak jsme na 20 kPa a to sice dokáže oběhové čerpadlo protlačit ale už s menším oběhem vody, pokud mu nevystaví stopku obtok kotle. Obtok kotle bývá obvykle nastaven na 20 kPa. Ten obtok vrátí vodu do kotle aby kotel mohl v klidu vypnout.
Pracovní bod okruhu se získá tak, že do diagramu výtlaku oběhového čerpadla se zakreslí "opačná křivka" a to tlakové ztráty oběhu v závislosti od rychlosti). Tam se započítá všechno, odpor kotle, odpor všech armatur v cestě, odpor rozdělovače, odpor průtokoměru, odpor filtru a jinak všech fitinek v cestě. To může tvořit až 100% tlakové ztráty samotné smyčky.
Kdyby někdo ale uvažoval tak, že chce to utáhnout jenom kotlovým čerpadlem tak, od počátku dělá opatření.
Udělá kratší smyčky, použije rozdělovače větší dimenze např. 11/4", maximálně omezí místní tlakové ztráty, použije větší dimenze trubek k rozdělovačům, sníží průtok smyčkou na 1 l/min (pokud to dovolí výpočet výkonu smyčky) a použije hadice pro smyčky větší dimenze například 18x2 mm.

Autor: Josef Devátý
Datum: 02.08.2019 09:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129833
reakce na ...
Čtyřpodlažní nezateplená vila z 1.republiky má TZ 11kW. Jak může mít novostavba s poloviční plochou 14kW? Nechcete ověřit práci projektanta? Podobný případ zde
https://forum.tzb-info.cz/145372-o-kolik-se-snizi-tepelna-ztrata-vetranim-pri-pouziti-pasivni-rekuperace#text17
Jen Vás chci ochránit před zbytečnou stavbou Temelína, jak to obvykle zde dopadne.

Autor: Jozef Homola
Datum: 30.07.2019 12:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
To záleží na typu kotle, velkosti přívodních trubek a tlakové ztrátě okruhů. Ta je le závislá kromě délky na průtoku. Všechno to souvisí s požadovaným tepelných výkonem na m2 podlahy. Pokud budou i tyto údaje, tak se dá něco rozhodovat.

Poznámka:
Některé kotle výkonu 24 kW, mají v projekčních pokynech napsané, že kotlové čerpadlo utáhne i podlahu ale jen do výkonu 10 kW, resp. že kotli toto čerpadlo není schopno při podlahovém topení odebrat více výkonu.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama