Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

Co je uvnitř krabičky prodávaného venkovního čidla pro kotle?

Autor: Jiří Helemese
Datum: 06.10.2019 19:17
uživatel: 130994


Dobrý den, jelikož nám dosloužil atmosferický plynový kotel, byl pan majitel nucen provést výměnu za nový. Firma přijela a nainstalovala destilační kombinovaný kotel Protherm 24 KKV -A kus za kus. Nic jiného, žádné další informace, jen mi v rychlosti ukázali jak se to zapíná a jak se nastavují teploty. Ani mi nenechali žádný manuál, že prý musí všechny papíry odvést na firmu. Jen se mě zeptali jestli si okruh umím odvzdušnit a já neměl odvahu se jich zeptat na další info, když tak spěchali. Proto jsem si informace k tomuto kotli vygooglil. Takže teď už něco o tom vím a chtěl bych se zeptat, jestli by mi tady někdo dokázal říci, jaké čidlo je v tom pouzdře venkovního čidla, konkrétně u tohoto typu kotle. Je tam klasický termistor, nebo nějaká LM35, nebo KTY, nebo datový DSxxxx? Chtěl bych si "bižuterii" pro tento kotel postupně osadit, když už to umí. Starý kotel uměl pouze prostorový termostat. Navíc mám už z dřívějška, když jsme si na vlastní náklady rekonstruovali koupelnu pro tyto případy natahanou instalaci. Mám přípravu pro venkovní čidlo, pro čidlo ve zdi a pro čidlo ve stropu. Jelikož je elektronika mým koníčkem, nechce se mi vyhazovat peníze za takovou prkotinu, jako je teplotní čidlo (pokud ovšem není v té krabičce u čidla ještě nějaká elektronika!) a radiační kryt na něho si také udělám sám. A když si to člověk zbastlí sám, tak mu to také udělá radost. Nehledě na finanční úsporu, obzvláště, když to není moje. Předem děkuji za případné rady a omlouvám se za poněkud obsáhlý dotaz, jsem stará škola a nás učili, že se vše musí řádně podat ...

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Mirek Svejda08.10.2019 20:35
Jiří Helemese08.10.2019 19:49
Mirek Svejda08.10.2019 09:43
Josef Desátý08.10.2019 09:29
Jiří Helemese08.10.2019 06:11
Mirek Svejda07.10.2019 20:09
Jiří Helemese07.10.2019 15:21
Jiří Helemese07.10.2019 15:12
Josef Desátý06.10.2019 22:58
Pavel Wolf06.10.2019 20:45

Příspěvky
Autor: Pavel Wolf
Datum: 06.10.2019 20:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Co je uvnitř nevím jen že se jedná o NTC čidlo stojí skoro 1t. Uvnitř bude něco za 50 a krabička za 950kč.

Autor: Josef Desátý
Datum: 06.10.2019 22:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130832
reakce na ...
často se používá
https://forum.tzb-info.cz/126358-chyba-f-71#text10

a s tolerancí 0,1 stupně (ano, desetina stupně je odchylka tabulkových hodnot, přesnost cca 1 stupeň)

odpovídá
https://www.gme.cz/termistor-ntc-ntc-640-10k

https://www.gme.cz/data/attachments/dsh.118-042.2.pdf

Autor: Jiří Helemese
Datum: 07.10.2019 15:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130994
reakce na ...
Děkuji za odpověď a je tato hodnota platná pro čidlo pro můj kotel Protherm 24 KKV -A? Děkuji

Autor: Mirek Svejda
Datum: 07.10.2019 20:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
V některých krabičkách je paralelní kombinace termistoru a odporu zřejmě pro korekci. Pokud vím, tak většinou se používají 10k termistory. Prostě to vyzkoušejte, jedíné co se stane je, že to bude blbě měřit venkovní teplotu.

Autor: Jiří Helemese
Datum: 08.10.2019 06:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130994
reakce na ...
Výborně, informace se hodí, ještě se zkusím podívat po nějakém fóru, které se podrobněji zabývá elektronikou pro regulace topení. Třeba mi někdo poradí lepší/přesnější způsob jak na kompenzaci čidla. Ten paralelní odpor se mi jeví být "odporný" ...

Autor: Josef Desátý
Datum: 08.10.2019 09:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130832
reakce na ...
Termistor je dostatečně přesný s absolutní chybou do jednoho stupňě a kompenzovat ho v širokém rozmezí nejde jinak než přeprogramováním SW. Pár poznámek mám v souboru
kondenzace.kvalitne.cz/kks/ntc%20kotle.xlsx
a v diplomce
https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace_soubor_verejne.php?file_id=29238
str 17/51 je odvozen matematický vztah. Po úpravě konstant sedí i na ten potřebný termistor.
Ještě obecná připomínka:
Mezi nejzávažnější problémy patří zbytečné cyklování dané nenastavením výkonu kotle.
Dobře popsáno a vyřešeno například ve vláknu
https://www.energoportal.cz/forum/plyn/divne-chovani-kotle-junkers-22kw-pri-ekvitermni-re-133224/?cele_vlakno=ano
nebo zde ve vláknu
https://forum.tzb-info.cz/145781-rezonujici-zvuky-v-kotli/vsechny-prispevky
Proto vypozorujte, zda kotel spíná na dostatečně dlouhou dobu (alespoň 5 minut) a bez problémů. Pokud by se nějaké opakované starty objevily, je třeba nastavit v ovládacím menu kotle dostatečně nízké hodnoty topného výkonu a anticyklační podmínku. V každém případě nastavením prodloužíte životnost kotle.

Autor: Jiří Helemese
Datum: 08.10.2019 19:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130994
reakce na ...
Zdravím a díky za odbornou radu. Na všechny odkazy se určitě podívám, ale nevím, jestli mi to moje RAMka schroustne ...? Jak už jsem naznačil, moje know-how skončilo u Wartburga a po Vánocích vyšlápnu k 70. Když tak bych si ještě dovolil se zeptat. Mj., dnes tady byl revizák a když jsem mu začal pokládat otázky, tak se kroutil jako úhoř a koukal rychle vypadnout. Bylo mě ho kluka až líto, nedocvaklo mi, že nemůže znát každý typ kotle do detailu. Nakonec mě odkázal na internet. Ale prozradil mi ten jejich kód do MENU! Prosím o shovívavost, ale nedá mi, abych se nezeptal, jestli se musí použít pouze termistor, nebo jestli by se mohl použít místo něho nějaký KTY, LM35? Ještě jsem neuvedl, že od venkovního čidla ke kotli je vedení dlouhé +/- 8 metrů. To je z důvodu, aby bylo čidlo na SV straně. Jinam to nešlo, sever a SZ je pro mě nepřístupný. Ale pokud čidlo bude v radiační budce, tak to snad vadit tolik nebude, slunce na něho bude svítit od jeho východu do cca 9 hodin.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 08.10.2019 20:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Musí tam být NTC termistor. U nich se vzrůstem teploty klesá odpor.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 08.10.2019 09:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Odpor je v principu odporný. Já jen, že mám v krabičce paralelní kombinaci termistoru a odporu. Proč to tak je se jen mohu domýšlet. Podle mého názoru je to malá korekce.

Autor: Jiří Helemese
Datum: 07.10.2019 15:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130994
reakce na ...
Děkuji za reakci a potvrzení mojí domněnky. To mi bylo jasné, jen potřebuju zjistit hodnotu toho termistoru. To se asi bez zakoupení toho čidla a nahlédnutí do krabičky nedozvím ...
Nechce se mi s tím laborovat, když je to v záruce.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama