Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

Spotřeba plynu

Spotřeba plynu

Dobrý den,
snažím se udělat něco se spotřebou plynu v rodinném domě. Mám zastavěnou plochu 168m2, suterén a jedno patro. Každé patro má svůj okruh a kotel. Plyn máme na Vytápění, TUV i vaření.
Spotřeba plynu za rok je cca 34 Mwh. Toto se mě zdá docela dost.
Horní patro má z této hodnoty cca 10 Mwh. Je vedeno v mědi a korado nebo alu topení.
Spodní patro si myslím bude ten problém. Většina topení je litina a rozvody vody jsou v kovu vedeném v podlaze. Průměr venkovní stěny trubky je cca 5cm co vede do podlahy u kotle, k radiátorům jde už normální průměr cca 1,5cm.
Čím začít, abych zjistil, kde je problém? Dům je cihlový a stěny 60 cm, stropy snížené a zateplené.
Děkuji moc

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

JV Josef Vávrajedenáctý @josef.vavrajedenacty

Spolehlivý systém kontinuálního měření teplot je popsán na stránce kondenzace.kvalitne.cz/#2 a metodika měření vždy…

před 5 roky

JH Josef Hodboď @josef.hodbod342

Zajímalo by mne, jaké teplotní snímače používáte a kam je dáváte?

před 5 roky

JV Josef Vávrajedenáctý @josef.vavrajedenacty

Samozřejmě nechci dávat igelit. Počítám mezní případ. V reálu třeba letošní vysušení sklepních prostor po vyplavení…

před 5 roky

27 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Jako první opatření bych doporučil nahradit ty trubky v podlaze trubkami nad podlahou. Obvykle postačují malé průměry a trubky lze schovat do specializovaných "podlahových lišt", kam lze dát např. i kabel pro internet, televizi aj. Výměna trubek by chtěla jednoduchý, orientační výpočet, jaké dimenze volit.
Výměnu litinových těles bych ve shodě z jiným příspěvkem nepovažoval za nutnou, pokud nevadí estetika atp, neboť spodní patro bude mít velkou tepelnou akumulaci a setrvačnost. Takže jiná, méně hmotná a rychleji reagující tělesa stejně nebudou mít šanci se výrazně projevit na úsporách.
Pak se podívat na regulaci. Máte kondenzační kotle? Jsou vytvořeny podmínky pro kondenzační provoz? Vhodnou regulací lze dost změnit.
Pokud nespěcháte na okamžitý výsledek, tak si během jedné, dvou sezón ověřit účinek předchozích opatření a pak zvážit zateplení. Přitom pozor na vlhkost ve stěnách. Může vám přidat, že jsou suché, ale po nalepení polysterénu se stav může zásadně změnit. Například vnější obklad pískovcovými bloky odvádí vlhkost velmi dobře, ale když přes něj dáte "igelit", tak je malér na cestě.

JH Josef Hodboď @josef.hodbod342

Dobrý den,
1) Změna těch trubek, případně regulace, nebude mít na spotřebu zdaleka takový vliv, jako snížení energetické náročnosti.
2) Co přesně myslíte tím, že nalepením EPS se může stav zásadně změnit. O jakém nalepení mluvíte, na jakou stranu konstrukce, a co přesně myslíte tím malérem a igelitem ? EPS není igelit, dokonce má menší difúzní odpor, než dřevo, a je velký rozdíl mezi tvorbou vlhkosti na vnitřním povrchu stěn nebo uvnitř konstrukce. Každá z těch věcí má úplně jinou příčinu a obecně lze pouze říci, že na zdivo vlhké od vzlínající vlhkosti nepatří žádný izolant a co se týká zdiva suchého nebo jen s minimální vlhkostí, tak na staré zdivo můžete dát z venkovní strany EPS naprosto bez jakýchkoli obav, uvnitř konstrukce ke kondenzaci docházet nebude a díky EPS se zvýší vnitřní povrchová teplota zdiva, takže pak odpadá i tento problém. Takže s EPS absolutně žádný problém není, ale nesmí být zdivo mokré od vzlínající vlhkosti, ale zde by měl pak problém každý izolant, i minerál.

Dobrý den, zde bude mnoho faktorů, proč to tak je. Hlavním faktorem budou tepelné ztráty domu a rozdílné tepelné ztráty obou podlaží. Jestli přízemí nemá zateplené stěny ani podlahu, bude mít podstatně větší tepelné ztráty než patro a nezachrání vás ani 60 cm silné stěny, které vzhledem k tomu, že budou ze starých cihel, budou mít i při takové síle mizerné izolační vlastnosti a potřebovaly by zateplit. Nevím, jaké je složení podlahy, část máte nad sklepem a část na zemině, ale jestli tato konstrukce není vůbec zateplena, může mít při uvedené zastavěné ploše ještě větší TZ, než to zdivo a pravděpodobně tomu tak bude, proto ten podstatně větší rozdíl ve spotřebě mezi podlažími. Další faktory jsou účinnosti jednotlivých plynových kotlů, ale tam to asi bude podobné, a ztráty topné soustavy jako takové, tam na tom bude ten suterén asi hůře, ale podle mne i kdybyste veškeré rozvody dobře zateplil, tak stejně zůstane velký rozdíl ve spotřebách mezi podlažími a jestli chcete s tou spotřebou podstatně pohnout dolů, tak jedině snížením energetické náročnosti domu, všechny jiná opatření budou mít podstatně menší význam. Obecně se dá říci, že vzhledem k velikosti domu a tomu, že bude asi zateplen jen strop v patře (ještě neuvádíte, jaká máte okna), tak ta spotřeba plynu je celkem odpovídající.

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951

Dole jsou dvouskla a nahoře trojskla, nahoře zdi porotherm 50 a stropy / krovy jsou 45cm vaty.
Takže myslíte, že první co dole zkusit je třeba i jen 5cm EPS?
S podlahama toho moc neudělám... :-( sklep má ale dost prostoru na to, abych že spodu nalepil EPS 5cm.. Pomohlo by to?

Bude asi několik slabin. Ty zakopané trubky topení v přízemí kde není možná podsklepeno nebo jakákoliv izolace. Co takhle výklenky pro radiátory nemáte? Litinové radiátory neberte jako (-) ty každopádně zachovejte. Nejhorší bude, co se nezdá tak ta 60 zeď. U malého formátu cihel tvoří možná 20% malta a ta izoluje dost špatně. Je dům suchý, co izolace proti vlhkosti je? Už jenom 5 cm polystyren má podstatně větší izolační schopnost než 60. Vše by spravilo zateplení domu. A je jasné, že bude částečně přízemí vytápět patro.

PW Pavel Wolf @pavel.wolf100

Dům je suchý a s izolací.. Jinak zdi jsou opravdu 60cm cihel.. S maltou nějaký centimetr navíc.. Výklenky nejsou.

Kdysi jsme měli spotřebu 3200m3 - topení + vaření 2 domácnosti, nezateplený barák, suteren a 2 podlaží podobné výměry - nebral bych to jako problém - snad jen ty 5cm trubky - patrně 6/4" topí do podlahy, ale kdoví jak to máte provedeno/izolováno ...

SV Stanislav Vinklárek @stanislav.vinklarek

Mám k dispozici údaje od experta na zateplování (p. Šubrt) a jen tak pro zajímavost dům "A" z 30-tých let pro oblast Č. Bud. má kalkulované na topení 41 964 kWh (obytná plocha 127,5 m2, užitná plocha 224,2 m2 obestavěný prostor 491,4 m3 a zastavěna plocha 146,5 m2), dům "B" 38 158 kWh, dům s plochou střechou ze 70-tych let typu "C" má 43 672 a tentýž zateplen 5 cm EPS "C1" má 31 048 kWh.
Přepočtem na účinnost zdroje by to byla docela slušná spotřeba v m3.

Tak pro doplnění.
Oblast Pardubice. Tedy větší teplo v zimě, než je průměr.
Podlaží nahoře má Junkers Ceramini ZSN 7/11. Teplotu do okruhu teď nevidím. Kotel běží jen ráno aby dohnal noční teplotu 19°C a pak při větších mrazech přes den. Přes podlahu že spodu moc teplo nejde. Nebo spíše vůbec. Metrové zateplené stropy. (sádrokarton, 30cm vaty, parozábrana, rákos, latě, 20 cm liapor a 5cm dřevoštěpka..)
Dole je kotel Junkers Euromaxx ZWC 24. Sklep je pod cca 1/3 domu kde ale skoro netopím a není tam ani termostat.

DL David Loužil @david.louzil

To máte i tak luxusní nadvýkon.
V součtu když jedou naráz oba kotle, tak minimální výkon je cca 15-16 kW a maximální při kterém běží do bodu modulace až 35 kW. To není výhodné a ani to nenavozuje slušnou možnou účinnost. Kdo ví jak to cykluje zvláště v meziobdobí, kdy dům potřebuje třeba 3 až 5 kW.

Pro úplný obaz by bylo dobré znát nějaké podrobnosti o klimatické oblasti a teplotách uvniř, dále typ kotlů, teplota vody, způsob regulace.
Všechno spolu souvisí a nějakým dílem může přispívat k velké spotřebě. Další věci to mohou zkreslovat, například velký únik tepla do patra přes schodiště. To potom zkresluje potřebu v přízemí. Široké zdi s dobrou tepelnou vodivostí nemalý podíl tepla odvádí do země a tam ani zateplené zdi to nesnižují ale spíše naopak, protože se ve zdi udržuje vyšší teplota a tudíž gradient je k dispozici. Jsou to tzv líniové tepelné ztráty nebo zkraty a co je nejhorší působí i když už je venku teplo. Snížené stropy nemusí být až takovým přínosem z pohledu spotřeby. Vaše roční spotřeba plynu je asi 3220 m3. Z toho je potřeba odečíst TUV a vaření a už můžete být na 2700 m3 na otop a to už na dva byty není až tak veliká spotřeba klasického domu.

Jen poznámka k tomu rozdílu spotřeby. Pokud je to spodní podlaží podsklepeno, nebo ne, tak má podlahou tepelné ztráty. To vrchní podlaží je částečně vytápěno stropem zespodu, tedy podlahou. Ty trubky jsou zřejmě po starém samotížném topení. Průtok tam bude pomalejší, obvod veliký, tak že tam bude dost značný únik mimo vytápěný prostor.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.