Vyhledávání
Naše další weby
Naše další weby
Rubriky:
Mám fotovolt. panely s bateriemi a asymetrickým měničem STORION Smile T10. Bohužel jsem zjistil, že mám přetoky do sítě, ikdyz je baterie neutále vybitá. Zjistil jsem, že problém je v symetrii dodávky od měniče. Pokud mám 1 fázi zatíženou a ostatní ne, tak dochází k přetokům ve zbylých 2. Po reklamaci mi dodavatel sdělil, že měnič podle českých podmínek může korigovat asymetrii pouze z 15%. Zdá se mi to divné, že by ČEZ nechtěl vylepšovat asymetrii spotřeby. Neměl by asymetrický měnič korigovat asymetrii co nejvíce? Nevíte někdo jak to je nebo v čem je problém? Díky za radu
EDIT:
Tak mě přišlo vyjádření ČEZu: "K Vašemu dotazu sdělujeme, že dovolená maximální hodnota nesymetrie mezi fázovými vodiči nesmí za normálního provozního stavu překročit 3,7kVA. Uvedená hodnota vyplývá z Přílohy č.4 PPDS, část 2. Rozsah platnosti." Pres toto vyjádření mě asymetrii dodavatel odmítl zapnout :-(
EDIT2:
Mám oficiální vyjádření a zástupce ČEZu dokonce volal dodavateli. Nesymetrie do 3,7kVA je povolena. Dodavatel slíbil softwareový update, který předělá měnič na nesymetrický.
Jednoduchá otázka pro odborníka: jak zakázat přenos elektrické energie generované přes solární panely do distribuční…
před více než rokem
Dík. Už jsem poptal distributora. Tzn. revizní zpráva a potom žádost o přípojku s "výrobnou". Tzn. asi jak…
před 3 roky
Pan Pernica se ptal jestli musí mít povolení. Takže ano, musí. Na základě toho mu distributor namontuje čtyřkvadrantní…
před 3 roky
519 odpovědí
Zobrazit všechny reakceA co tyto baterie, které rychle reagují:
https://www.solarninovinky.cz/aktualne-p…
Proč nemusí dlouho balancovat než dají/přijmou výkon? Že by měly pak krátkou životnost?
Nebo baterie v elektromobilu: když "přidám plyn", tak taky nejprve desítky sekund balancuji, než se auto pohne?
KN Katka Nová @katka.novaTen článek je o ničem ... není napsáno ani jaké Lixxxx jsou použity ...
..
ps: předpokládám že ty vaše otázky nemyslíte vážně.
Jinak mě dosti udivuje, že se v solární technice uchytily LiFečka .... poněvadž u elektromobilů se používají výhradně LiIony (Li-Ion) a např. u hraček pro velké kluky - myslím modelařinu, tam dominují Lipoly (Li-Pol).
doposud nebyly poskytnuty údaje z elektroměru ČEZu. Kdy se jedná o cejchované měřidlo poskytující objektivní a validní hodnoty.
Pointa je v tom, že nemáme povinnost věnovat se systému do kterého NEODBORNĚ a HRUBĚ zasahoval klient. Záruky skončily před 22 měsíci.
Pan Volf si v pozici jednatele jeho s.r.o. u nás objednal zboží, které jsme dodali řádně, včas a funkční na konci roku 2018.
S.r.o. p.Volfa od nás nikdy žádnou nabídku ani garanci na STORION T10 s uvedením přetoků do 5% nebo jiné hodnoty neobdržela. Nebyla tak ani poskytnuta ( poskytnout ani nelze). Ve smlouvě s ČEZ má povoleno 9,8kW přetoků (výše přetoků může být např. od 0,1W do 9,8kW a protože není uvedena doba tak tyto přetoky mohou být i trvalé :-D ). Taky jsme s.r.o. pana Volfa neposktyli žádné garance ohledně asymetrického chování měniče - což taky poskytnou nelze.
Pan Volf trval na tom, že připojení s ČEZ ( nebylo součástí objednávky ani dodávky ) si udělá sám, protože jak prohlašoval "to znám".
Měření využitelné kapacity baterií ani po opakovaných urgencích nebyl schopen p.Volf nijak doložit. Nicméně stále čekáme na data a zajímá nás způsob jak bylo měřeno.
Například dnes 18.03.2021 dobito cca 20kWh do instalovaných 23,6kWh
To co zde pan Volf vyvěsil a je měření přetoků ( nejde o spotřebu ). PŘETOKY do sítě STORION dodává symetrické. Což pan Volf nehodlá akceptovat ... zatvrzelost se dá změnit jen vlastním prozřením ( někdy to může trvat roky ).
PŘETOKY mohou například vzniknout tehdy když je teplota tak nízká, že logika systému nehodlá baterie PŘEBÍJET nadměrným proudem. Velikost proudu je NUTNĚ přizpůsobena aktuální termální situaci baterií.
SPOTŘEBU systém STORION vždy pokrývá ASYMETRICKY - pan Volf opět nehodlá doložit ani fotky elektroměru ze STORION ani z ČEZu.
Nemáme s měřením od LOXONE jediného klienta p.Volfa. Ostatní klienti s měřením Loxone rozumí mírnému nesouladu v měření ( měřidlo STORION není fakturační a měří údaje které potřebuje systém k asymetrickému provozu ).
Proč dodáváme SYMETRICKÉ přetoky ? Protože jsou naše systémy komplexní a plně řiditelné dálkově. Stabilizaci sítě symetrickými přetoky považujeme za naprostý standard. Symetrické přetoky do DS také pozitivně ocenili technici ČEZu ( vyjádření "stabilizujete nám síť ).
"Komunikace" s p.Volfem je k jeho škodě bohužel problematická.
Na zpětné volání po předchozím "prozvonění" z jeho strany již p.Volf statečně a opakovaně nereaguje.
VM Vladan Marcalík @vladan.marcalik382Mám dotaz: přímo se netýká této diskuze.
Musím bohužel instalovat FVE jako obnovitelnou složku domu. Musím nějak řešit přetoky? Nemíním se dohadovat o drobné. El. spotřebuji sám a podle zapojení v podstatě můžu "přetlačit" proud ze sítě. Musím k tomu mít nějaké povolení od poskytovatele?
Dík
Uvedu na pravou míru nepravdy ohledně dnešního dobíjení.
Dnes bylo z FVE do baterií dobito 16,2kW při 15% počátečního stavu. Celková kapacita je tedy 19kW, nikoliv 23,2kW. Využitelná je cca 16kW a při ztrátách přetoky do sítě zbyde pro vlastní spotřebu tak 11,5kW.
Přetoky do sítě a asymetrie jsou zřejmé z přiložených grafů. Měřeno na přípojce veřejné sítě. Kladná hodnota odběr, záporná hodnota přetok. To vše při spotřebě objektu 2,5kW.
stále jste nezveřejnil nezávislé měření elektroměru ČEZ. Tam je validní měření přetoků...dokonce je aplikace ČEZ
Tyto Vaše barevné obrázky jsou neprůkazné NEJEDNÁ SE O DENNÍ SOUHRN - JSOU TO OKAMŽITÉ HODNOTY ( zcela určitě manipulativně vybrané ).
Dnešní počáteční stav baterií byl 20% ( manipulativně uvádíte 15% SOC )
20% = 4,7kWh. Uloženo bylo 15,7kWh. což je 20,5kWh. Pohádky o 16kWh jste opět nijak nepodložil.
Takže se jedná o další zmanipulovanou nepravdu
spotřeba objektu nebyla 2,5kW ale cca 4kW ( až 5,5kW )
bohužel další nepravda
a teplota baterií opět od 20.00 na 10°C, ve 23.00 bude cca 9,5°C ( žádných Volfem slibovaných 15°C )
Ráno bude teplota kolem 9°C - ztuhlý elekrolyt, který v důsledku umožní iontům pomalý posun mezi katodou a anodou )
VM Vladan Marcalík @vladan.marcalik382Každý sloupec je průměr za deset minut víme.
Každý sloupec obsahuje 100 měření (co 6 sec).
To by jste mohl pochopit i vy - 6 sloupců za hodinu a jejich průměr.
Jediné manipulativní informace a lži tady dáváte vy.
Tohle jsou fakta z měření a doložená.
Vy jen plácáte a urážíte kde koho. Dost hloupá strategie pokud chcete prodávat TOP výrobek jak tvrdíte. Ale fakta nejsou příjemná, že ano?
Tohle není třeba komentovat myslím ...
Zajímá mne systém Storion a ne nemocný člověk.
MV Milan Volf @milan.volf641Pane Volf, dovolím se zeptat...aniž bych tady chtěl dělat rozhodčího: Vy jste si objednal u pana Marcalíka zařízení, teda ten Storion" které "Stabilizaci sítě symetrickými přetoky považujeme za naprostý standard". To jako fakt? To máte za svoje peníze takovou péči o síť ČEZu. :-) Tož to bych teda já si koupit nechtěl.....
Jen k tomu, kdo komu volá a kdo nebere telefon.
Pokračujte ve vašich lžích klidně dále.
Jinak nastavení hodnoty přetoku v % do sítě je běžné uživatelské nastavení, tak tady nepište bludy o nějakém hrubém porušování a zásahu do systému. Nic jiného tam nastavit nelze a ani mě to moc nezajímá asi. Já potřebuji funkční systém, který dělá to, co je v jeho popisu - reguluje toky energií asymetricky a nepouští z baterií do sítě energii, už tak je ji tam málo.
To je vše, takže to nastavte tak, ať to dělá to co jste řekl a co má výrobce uvedeno v parametrech.
Mimochodem, je výkon nyní omezen na 2,5kW při teplotě 9°. Kde je o tom zmínka? Kde je uživatelský manuál?
... vždyť nemáte žádnou záruku tak nevím co řešíte :-D :-D :-D
Ani nás nehne cokoliv konat ,l,,
Momentální stavy nic nevypovídají o trvalém provozu...tak to je.
Záruky skončily před 22 měsíci.
Mezitím jste systém rozdrbal HRUBÝMI zásahy - realita
VM Vladan Marcalík @vladan.marcalik382? Pane, vy pijete nebo co?
Aktuální stav měření na přípojce na veřejnou síť.
L1 -280W
L2 +800W
L3 -510W
APP ukazuje +10W.
Podrobné informace L1-L3 Měření na přípojce veřejné sítě.
Storion ukazuje 0W, žádná spotřeba, žádná dodávka do sítě. Realita je jiná.
kurňa zase asymetrická dodávka
Na elektroměr storionu se podívejte sám, já do něj nemám bohužel přístup. Máte přece k dispozici měření po fázích, protože to přece "regulujete".
Aktuální stav měření na přípojce na veřejnou síť.
L1 -280W
L2 +800W
L3 -510W
APP ukazuje +10W.
trocha asymetrie nikoho nezabije.
přetoky jsou zavádějící protože záměrně vybíráte max hodnoty.
Máme měřeno nezávisle ČEZem, protože pár klientů reklamovalo přepětí a podpětí ve fázích.
Pořád chybí fotka elektroměru Storionu kde je odběr proudu po fázích
VM Vladan Marcalík @vladan.marcalik382add1. pochopitelně dle připojovacích podmínek je jasné, že budou přetoky
nula, ve špičkách max 9,8kW, což vy jako "odborník" samozřejmě
víte.
add2. dal jsem tady údaje z měření na přípojce do storionu, nikoli na
připojení k síti. Co se týká sítě jsou tam pouze grafy přetoků
úhrnem v
čase z Loxone. Nikoliv samostatného měření fází. Tohle bude
následovat pochopitelně a budou dodána data ze všech tří bodů ve
stejném čase. Těmi body jsou připojení na veřejnou síť, dále
připojení storionu a poslední připojení objektu.
add3. není to pravda. Lžete, vždy ji pokrývá symetricky. Doložená data
máte jak v mailu tak tady a v neposlední řadě v sms na telefonu.
Nikdy jste nepožádal o nějaké měření ap. Nezajímá vás to, vy víte
vše, ostatní nic. Pokud jsem na něco upozornil, tak jste k tomu
zaujal postoj vám vlastní "všichni jsou idioti, nikdo ničemu nerozumí
a váš systém je nejlepší". Takže přestaňte lhát.
add.4 ostatní klienti Loxone instalovali? Nastavovali časy dotazování na
data z elektroměrů? Zabývají se těmito systémy celý život?
Vaši klienti vidí jen to, co je nastaveno, takže pochybuji, že vidí
výkon například. A loxone neměří samostatně fáze, měří je úhrnem.
Takže je vše zdánlivě v pořádku (součty na fázích +-).
Měření je realizováno systémem Schneider PowerTag samostatně, nezávisle na jiných systémech instalace. Po fázích, obousměrně. Takže jen fakta
Patrně o tom ani nevíte, Storion dodává do spotřeby symetricky, totéž do sítě. To co vidíte v aplikaci je součet na fázích a jak jsem popsal níže. Takže je to zavádějící údaj.
Namísto aby jste to řešil, tak se k tomu stavíte jak se stavíte. Vaše věc.
Zkušenosti se systémem Storion T10:
Kapacita baterií deklarována 23kW, využitelnost údajně 20,6 kW. Přetoky deklarované v nabídce do 5%. Asymetrický měnič.
Skutečnost je taková, že kapacita baterií je reálně 18kW a využitelná cca 15kW. Systém se chová symetricky pokud je připojen na síť.
A to ještě s takovým nastavením, že výkon je v případě asymetrického odběru na fázích nastaven následovně.
Například spotřeba na 1f 2500W na 2f 500W a na 3f 1000W. Úhrnem požadavek na dodávku 4000W.
Systém nastaví na každou fázi například 1330W tj. úhrnem 3990W, celou spotřebu hodlá pokrýt z baterie.
Na 1f je 2500-1330=1170W spotřeba ze sítě
Na 2f je 500-1330=-830W přetok do sítě
Na 3f je 1000-1330= -330W přetok do sítě
Výsledek na elektroměru je 1170-830-330)= 10W spotřeba ze sítě. Takto to ukazují elektroměry 3f ve Storionu a normální 3f elektroměry rovněž, měří součtově. Dle elektroměrů je tedy vše v pořádku a sytém nemá přetoky, „skvělé“.
Není tomu tak.
Skutečnost je následující:
Z baterií popř. FVE je pokryto na spotřebu 2830W (1f 1330W + 2f 500W + 3f 1000W) rozdíl je dokoupen ze sítě 1170W. Přetok do sítě je 1160W (2f 830W + 3f 330W).
Celková bilance na požadavek 3990W je následující: dodáno systémem 2830W, dokoupeno 1170W, přetok 1160W.
Celkem se spotřebovalo 5160W. Efektivita: vlastní zdroje 71% (2830/3990), cizí zdroje 29% (1170/3990), náklady navíc (přetoky) +29% (1160/3990).
Efektivita systému 2830/5160 55%. Co se týká regulace a hospodaření s energií. Ztráty na měniči nejsou zahrnuty.
Ptám se tedy, kde je asymetrická regulace?
Pokud už to nejste schopni uregulovat, nebo má asymetrický režim vliv na životnost baterií, tak to alespoň nastavte tak, že bude odběr nastaven dle nejnižšího odběru na fázi a zbytek se dokoupí.
Bude ekonomicky výhodnější a nebude se zbytečně vyhazovat oknem dalších 29%. ve formě ztrát a navíc nakoupené energie.
K čemu je tato regulace, když díky ztrátám se baterie vybije uprostřed noci a potom je spotřeba pokryta stejně ze sítě?
Přestaňte si hrát na to, že máte asymetrický měnič, když se tak nechová a navíc sytém opakovaně nastavujete do režimu přetoků 70%!
Celou bilanci tím jen zhoršujete.
Protože to měřím trvale, samostatně každou fázi a v reálném čase jak připojení do Storionu, tak na připojení na veřejnou síť, vím jaké to má důsledky.
Díky vašim nastavením přetoku byla opakovaně situace, že výroba byla 8kW, do baterií 2kW spotřeba 1 kW, do sítě šlo 5kW.
V noci, když byly baterie nabité, byla situace v režimu 70% podobná: spotřeba 2kW, dodávka do sítě až 5kW. Z baterií !
Porušujete tím podmínky připojení na síť a případná sankce půjde na vás pochopitelně.
Vzhledem k tomu, že opakovaně neberete telefony, nekomunikujete.
Dokonce dole vědomě lžete o tom, že vám nebyla doložena žádná fakta apod., ačkoliv jsem vám x krát popsal situaci včetně zaslaných údajů z měření (SMS – jinak nekomunikujete, pokud vůbec).
Vyzívám vás tady k nápravě a nastavení systému do podoby, jaká byla deklarovaná v nabídce. V opačném případě budou následovat další kroky z mé strany.
Dobrý den,
zajímalo by mne, jak jste pokročil v této věci. Mám totiž stejný problém na stejném zařízení. Přestože dodavatel deklaruje nesymetrický režim, jsou přetoky do sítě velké, ačkoliv je baterie prázdná (20%). Situace v tomto roce ... např.: slunečné počasí, výroba je cca 8kW, do baterie jde 2,3kW, spotřeba objektu cca 1kW, do sítě jde 4,7kW. Následně, až se systém k večeru "doplácá k nabití baterie na 100% a nastane provoz z bateriíí, je situace taková, že do sítě jdou přetoky až 30% i v případě, že je zátěž symetrická (měření na každé fázi zvlášť a vzorkování po 10 sec v Loxone).
První argumentace byla, že ty čísla v aplikaci nejsou v reálném čase - selhala, protože jsem argumentoval vlastní měřením viz. výše. Následně se argumentovalo vysokou diferencí teploty článků. podotýkám, že v místě instalace je nyní konstantní teplota cca 6°. Dle mého názoru má výrobce problém s kapacitou baterií, tak tam jednoduše nastavil nabíjení 0,1C. Dále má evidentně problém celkově s regulací celého systému. Dle mých dlouhodobých měření je kapacita cca 15kW namísto deklarovaných 20 kW (mám osm baterií 23,2kW). Efektivita tohoto systému po započtení všech přetoků jak v režimu výroby, tak v režimu bat. provozu je na cca 50%.
V.
MV Milan Volf @milan.volf641Asymetrie ve Vašem systému je aktuální a funkční. Komunikoval jsem s ostatními klienty jež mají stejnou verzi jako Vy a sledují i pomocí LOXONE.
Jelikož jinak měří LOXONE a jinak ALPHA vznikají mírní diference. Nejedná se však o nesmyslných 50% jak uvádíte.
Vysvětloval jsem Vám že dne 12.03. jste měl v GARÁŽI nízkou teplotu. Při instalaci jste tvrdil, že tam nikdy nebude teplota nižší než 15°C - a teplota byla jak vidno na 6,8°C. Za této teploty MUSÍ každý SYSTÉM ( skládačky na teploty kašlou a problém hodí na klienta tím že uvedou v zárukách "teplota musí být 25°C pokud bude nižší baterie nebudou funkční" ) respektovat teplotu článků a dobíjet baterie výkonem podle výkonové mapy dané výrobcem bateriových článků. Jinak může dojít k nevratnému poškození baterie.
https://www.prosolar.cz/novinky-blog/ter…
A protože jste vážený pane ( v rozporu s Vaším tvrzením o 15°C ) v garáži měl teplotu 6,8°C jak jsem Vám opakovně sdělil tak se systém chova k bateriím tak aby je nepoškodil PŘEBÍJENÍM
... nedodáváme SYSTÉMY které ničí baterie, ale systémy které pracují s teplotami což je standardem - nepřenášíme ZODPOVĚDNOST za hlídání okolních teplot na klienty jako Pylontech nebo RCT ( kteří nemají zvládnutý provoz za nízkých teplot )
Doposud jste nebyl schopen dokázat nic z Vašich mylných dojmů... i když jsem Vás o to opakovaně žádal.
Pane Šácho ASYMETRIE do STORION T10 jež máte instalován byla dálkově implementována v pondělí.
zde podotýkám:
Odběr Vašich spotřebičů s trvalým odběrem cca 3x 2kW jež máte zapojeny POUZE do JEDNÉ FÁZE výše uvedená asymetrie zcela neobstará.
Měnič má 3x 3,3kW bloky ... kdy každé fázi odpovídá 3,3kW výkonu z celkového 10kW. Tzn v dané fázi kdy odebíráte 6kW (3x2kW) měnič poskytne maximálně 3,3kW. Co je nad 3,3kW bude pokryto spotřebou z distribuční sítě.
Měl jste využít nabídky instalační firmy rozložením spotřeby 3x 2kW do všech třech fází rovnoměrně což Vám doporučoval úředník z ČEZu, že ano nemýlím-li se ;-)
VM Vladan Marcalík @vladan.marcalik382Pane Marcalík dnes i jako minule dny je pořád stejne žádná asonchrinace se nekona čezu jsem poslal 10kwh a on mi je poslal zpět a to mi v noci napočítal ještě 1kw nočního tarifu přitom baterky byly nabité na 60 procentech v 10 večer a ráno měly ještě 35 procent .návratnost je círka asi za60 let .. vy všude uvádíte navratnost 10-14 let. je třeba se k tomu postavit čelem na svoje náklady to dát do pořádku i v případě vyměny cele soustavy Dorotík
Asymetrie je ve FINÁLNÍM režimu praktického testování. Bude do všech systémů STORION T10 implementována dálkově v průběhu příštího týdne bez zásahu provozovatele či instalační firmy.
Který jiný systém umožňuje dálkové a automatické aktualizace bez návštěvy technika ?
Vím o několika kdy je v záručních podmínkách uvedeno "nedodržení aktualizací je porušením záručních podmínek" třeba zde http://prosolar.cz/news/73-RCT-Power-zar…
dobry den, mam Storion pomerne nove. Pretoky jsou videt predevsim tehdy pokud se odpoji zatez. Systemu trva az 20 vterin, nez se ustali okolo 0W. Tedy neustale osciluje okoli 100W tam a zpet - + hodnotami.
Obdobne, kdyz se zatez zapne.
moc se to nezmenilo oproti zacatku cervna..
SW chyby v aplikaci budu reportovat do Storionu ale jsou to
- podivne spinani AUX , nekdy ano nekdy ne
-pretrvavani hodnot urovne baterie ,napr. 50% ikdyz je option na OFF
- kazde nastaveni AUX, charging a discharging vyhodi navratnost podle schematu nastaveni
- update hodnot 5 minut /to neni chyba ale zlocin/
- automaticke vyhozeni hodnot navratu bez mnoznosti zpetne korekce /u me 2 tarify v ruznych casech/ zcela nekontrolovane mimo bod vyse
- chyby velikosti energie /sizometr viz jine diskuse/ k dodani proudu a konzumci
a dalsi
Tedy vubec nevim, co vlastne meri a jak je to spolehlive krome venkovniho elektromeru s ceskou specialitou mereni tam/zpet kWh.
Pokud mate ty stejne, je nejak moznost vice zatlacit na vyrobce. To se tak jen nevidi co to je za amatery
S pozdravem
PO Petr Ourednicek @petr.ourednicekProfesionální systém nejprve vždy vydává pokyn k balancování baterií. to je těch 20 vteřin o nichž píšete. Zde může být příkladem nabíjení elektromobilů - nabíjecí výkon baterie pozvolna roste až například na 80kW.
Pokrývání spotřeby(nebo skokové nabíjení) bez předchozího vybalancování článků nenávratně devastuje celou baterii, která má takové SOH (state of healt) jaký je stav nejslabší článek (viz.učivo ZŠ 7.třída).
U STORION T10 je konkrétně 64 článků v sérii - všechny baterie jsou v sérii baterií. Vybalancování je nutné na 0,001VDC. Jestliže by nebyly články vybalancovány pak by veškerou tíhu dodávky výkonu nesl nejslabší článek-takto by došlo k poškození celé baterie. Skokovým vybíjením (nebo nabíjením) by rostla teplota článků což je další parametr, který je nutno při provozu LIFEPO baterií hlídat. Pozvolným zatěžováním nedochází k intenzivnímu zahřívání, ale pozvolnému, které lze zvládnou pasívním chlazením.
Závěr: pokud baterie nedostanou možnost k vybalancování pak výrobce systému neručí v podstatě za nic a tomu i odpovídají záruční podmínky.
ALPHA ESS garantuje 10 let životnosti baterií a 90% využití kapacity baterie.
Který jiný výrobce má podobně propracovaný algoritmus a takto kvalitní baterie ??
LOGIKU AUX čili Power Router si můžete sám nastavit - kontaktujte Prosolar s.r.o. rádi pomůžeme. Kontakty však směřují vzniklé přetoky do spotřebiče jež jste vyčlenil. Pokud se jedná o boiler a ten je již ohřátý pak přetok nebude využit i když je kontakt AUX nastavenou logikou sepnutý.
Měření v intervalu 5 minut je zcela dostačující. ČEZ měří po 15 minutách, jiné systémy neměří vůbec protože nemají globální monitoring jako jej máte k dispozici Vy. Další systémy načítají až po půli dne nebo několika hodinách (například monitoring GoodWe)
prosím kdo ma naistalovany storion at se mi ozve na již zmíněny e-mail Dorotík
Pane Šácha prosím kontaktujte mě na email franta.dorotik at seznam.cz .Taky mám nainstalovany systém Storion a mám taky tyto problémy. Dorotík
Pro p.Lúčana: Máte k dispozici pouze přizpůsobený monitoring nic jiného. Je pohodlnější nevěřit tomu, že jste si nechal instalovat technologický zastaralou skládačku. Adresa RCT ... nevypadá to na Německo RCT Power China NO. 17-201 a 202. Nanopolis Suzhou 99 Jinji Lake Avenue SIP, Suzhou, Jiangsu - další bezejmenní číňani.
Vyjděme ze záruk na baterie. ALPHA ESS uvádí "10 let na baterie, využitelná kapacita v čase je 90%"
RCT se ze záruk již nyní účelově vyvlékl:
m) Zaviněně vynechané aktualizace softwaru
p) Bylo překročeno 3500 kompletních nabíjecích a vybíjecích cyklů. Kumulativní množství uložené energie na použitelnou kWh je větší než 3,500 kWh (FV o výkonu 3,5kWp vyrobí ročně 3600kWh)
...baterie bude při testování vybíjena konstantním proudem 5A
Když tady pan Miroslav Šperlín píše že měnič RCT pokrývá špičkové odběry pak přiznává, že měnič poškozuje baterie a to proto, že nedokonalá BMS nestíhá vybalancovat články. Články v bateriích jsou v sérii a celá baterie je taková v jakém stavu poškození je ńejhorší článek v ní.
My jsme v systémech STORION od roku 2015 nevyměnili jedinou baterii. Vy zde máte systémy v provozu cca 6 měsíců - až další tři zimy ukážou... Totiž první rok až rok a půl lze baterie provozovat bez balancování potom dojde k poškození článků, které se řetězí(viz.sériové pospojování). Baterie se začne rychle nabíjet a rychle vybíjet a potom už se jenom nabíjejí....konec života baterie.
Životnost baterií nepřesáhne 5 let. Předpoklad pokles ceny baterií do roku 2030 je pokles ceny o 10%.
ALPHA ESS má články v bateriích jsou v kovovém pouzdře (RCT články v plastovém sáčku). Tyto články jsou v kovové konstrukci. Důvodem je elektromechanické namáhání článků k němuž dochází při nabíjení a vybíjení. Deformaci musí být zabráněno mechanicky a nadřazenou elektronikou (nikoliv BMS), které omezí výkonové požadavky a před a po každým výkonovém požadavku vydává pokyn BMS baterií k vybalancování článků.
Moje zkušenosti se shodují s vašimi. Jsem tu ale nově, nevím, zda forum umožňuje soukromé zprávy.
Tak dobré ráno.
Tak mám trochu matematiky hlavně pro p. Boháče, P Veselého a Marcalíka.
Pořád dokola omíláte že baterky RCT využívají 50%.
Tak schválně večer byla spotřeba domu 10,4 kWh
o půl noci 11,9 kWh a ráno 1,9 kWh.
To je necelých 3,5 kWh spotřeba domu za noc.
Baterie měla 92% a ráno zůstalo 45%.
Takže necelých 50% 3,5 kWh.
Světě div se ono to sedí.
Takže prosím vás přestaňte pořád dokola mluvit nesmysly.
Jo a máte to i zdokumentované;-)
Standa
Ano p.Šácha má ve smlouvě s ČEZ jasně předepsáno třífázovou rovnoměrnou dodávku výkonu do distribuční soustavy. Jedná se o závazné smluvní ujednání . Tím je vše řečeno. Na toto nemá vliv znění následných smluv jiných klientů v nichž je jiné znění věty o nerovnoměrné dodávce výkonu distribuční soustravy.
Do dnešního dne p.Šácha nepředložil smlouvu s ČEz, která by nerovnoměrnou dodávku 3f připojené výrobny SMLUVNĚ UMOŽŇOVALA. Poskytli jsme veškerou technickou součinnost při formulování požadavku na změnu znění smlouvy na ČEZ. Bylo nám předloženo jen a pouze vyjádření nemající vyšší právní váhu než uzavřená a platná smlouva o připojení výrobny.
Jelikož si uvědomujeme důsledky, kterým bychom byli vystaveni v případě vědomého porušování smlouvy tak nezbývá než trvat na předložení smlouvy nikoliv pouhého právně nezávazného vyjádření(může být kdykoliv dalším vyjádřením odvoláno či změněno)
V podmínkách PPDS č.4 je uvedeno, že distributor může lokálně požadovat splnění takových technických podmínek, které PPDS č.4 neupravuje a k tomu došlo v případě žádosti p.Šáchy.
Zároveň Vás zde vyzývám pane Šácho, aby jste odstranil veškeré komentáře v nichž používáte znění emailové komunikace výhradně Vám adresované.
Mám ve STORION T10 hybridní měnič GW 10K-ET, který ASYMETRICKY DODÁVÁ VÝKON DO 3f. Požádal jsem dodavatele. Přijeli namontovali do GW wi-fi modul a zprovoznili....přikládám screenshot (nastavovali to z mobilu).
Nemám ve smlouvě od ČEZu podmínku "rovnoměrná dodávka výkonu do všech 3f" , kterou má zakladatel tohoto vlákna ...
PV Pavel Veselý @pavel.vesely673Tak sláva. Poprosil bych jestli můžete dát celodenní graf z elektroměru ať konečně vidíme dobře fungující asymetrický měnič jiný než RCT. Zatím to nikdo nepředvedl. Taky by mě zajímal graf z těch asymetrických měničů co montuje ČEZ. Nemá to tady někdo?
Ze smlouvy nemusíte mít strach, každý asymetrický měnič se v případě dodávky přepne do symetrického režimu. To si taky ověřte.
Dnes mi sice nebylo dobře, ale v Itálii jsem nebyl, tak aspoň dopoledne jsem zkusil při polojasné obloze zkusil fotnout apku a ukázat jak funguje moje FTV.
Mám 4,45kwp a sklon 20°.
Ještě ráno ten rozdíl mezi stingry je zastínění sloupem u domu.
SL Stanislav Lúčan @stanislav.lucanten přetok do sítě je brutální, mám to podobně a začíná mi vrtat hlavou 70% podmínka dotace :-D
Tak vážení čtenáři, právě jsem hledal ten váš střídač GOODWE GW10K-ET a nikde jsem se nedočetl o tom, že by měl být asymetrický. Jen že je hybridní a dokáže zálohovat, nikoliv asymetrii. Tak nevím, ale já bych jim to vrátil, pokud mi tvrdí něco, co nedokáže. Jen je možno omezit přetoky a to asi nefunguje tak jak má.
Standa
GOODWE GW10K-ET
Třífázový hybrid, s Wi-Fi
Třífázové hybridní střídače napětí GoodWe z řady ET jsou standardně vybaveny dvěma MPP trackery a umožňují připojení vysokonapěťových baterii. Tento měnič je odolný vůči výpadku distribuční sítě a poskytuje tedy dokonalou zálohu pro rodinný dům i firmu. Třífázový hybridní měnič GoodWe ET 2xMPPT nabízí 2 samostatné výstupy. Na první výstup se připojí fáze rodinného domu a na druhý výstup se připojují zálohované spotřebiče, které mají fungovat i v případě výpadku distribuční sítě. Dokud je měnič připojený k síti, dodává do obou výstupů. V případě výpadku distribuční sítě dodává pouze do druhého výstupu. Přechod do záložního režimu se děje v rámci milisekund. Jedná se tedy o UPS (Uninterupted Power Supply) Samozřejmostí je bezplatný monitorovací systém elektrárny (výkon FVE a stav baterií) pomocí Wi-Fi. Měnič je možno nastavit jako bezpřetokový. Baterie lze nabíjet z AC strany (ze sítě distributora). Střídač je schopen pracovat i bez připojených baterií.
SL Stanislav Lúčan @stanislav.lucanTak jak to tady je?
Tady se diskutuje, jen do doby, než někdo vyvrátí nepravdy?
Já bych se opravdu rád dozvěděl, jak to je?
Standa
Takto má vypadat přetok do sítě u pravého asymetrického střídače (RCT) při běžném provozu domu. Běží 5 ledniček a nějaké vaření. Do sítě začne dodávat až je baterka plná a nemá už to kam dávat. Dodávka v noci je vyloučena. Souhlasí to s grafem elektroměru na portálu ČEZu.
MŠ Miroslav Šperlín @miroslav.sperlinU nás dopoledne sněžilo, tak přidávám graf ze včerejška.
U nás jedou dvě ledničky, velký mrazák, čerpadla na soláry a pár spotřebičů.
Standa
Ještě ten včerejší obrázek, když už bylo v baterkách plno.
Dobrý den,
je to skoro přesně tak jak píše Tomáš tom.
Váš dodavatel Vám lže, protože se mu nechce řešit administrativa spojená s připojením FVE k síti distributora - to zahrnuje nakreslení schéma zapojení, podání žádosti a její správné vyplnění, dodání podkladů o nastavení síťových ochran atd. - takže je jen líný a proto se vymlouvá na tohle, nebo je tu další možnost a tou je to, že sytém Storion, řízený externím PLC neumí tuhle asymetrii zařídit, tak jak to umí samotné goodwe, protože programátoři to ještě nezmákli. To jsou pouze dohady, co z toho je pravda však nevím.
K vyjádření od ČEZ - Asymetrie je dovolená do hodnoty 3,7kVA mezi fázovými vodiči. Vše je tam jasně řečeno, nějak nechápu, že to není jasné a pořád se tu něco žvaní o symetrii a smlouvě s ČEZem :-D
Stačí si zavolat na ČEZ a řeknou Vám, že Vám nemůžou diktovat jestli máte mít měnič symetrický nebo asymetrický - pouze nesmí být rozdíl mezi fázemi na výstupu z domu v elektroměrovém rozvaděči vyšší než 3,7kVA. Podle pana Boháče, by jste měl volat na ČEZ pokaždé když si koupíte domů novou rychlovarnou konvici, která může způsobovat asymetrii mezi fázemi až 2kW.
Nemůžou tedy jen tak vstoupit do Vašeho domu a měřit na přípojném bodě střídače do domácího rozvodu (nemají žádné takové právo a ani důvod) a kontrolovat jestli dodává střídač symetricky nebo asymetricky a ani jim to nevadí, stačí se jich zeptat. Logika věci také praví, že pokud bych dodával symetrický výkon s asymetrickou spotřebou v domě (což je 100% pravděpodobnost, že to takhle je - čili jistota) začnu na výstupu z domu způsobovat asymetrii.
Pokud bude asymetrie na střídači zapnutá, tak budu řídit každou fázi zvlášť a výstupní měřitelná asymetrie v elektroměrovém rozvaděči bude (světe div se) nulová, tedy s mnohem lepšími parametry než se symetrickým střídačem nebo dokonce jen s asymetrickým odběrem v domě. (v případě, že nepřekročím mezní hodnoty dané hardwarem střídače, což je jeho maximální střídavý výstupní výkon)
Takže, pane Boháči přestaňte tu lhát a vymýšlet si polopravdy, se kterými jste se spokojil od svého dodavatele Storionu, a začněte trochu přemýšlet a ptát se (třeba i na tom ČEZu) a zjišťovat si věci a potom tlačit na dodavatele Storionu ať Vám to taky zapne (pokud to Storion umí).
V dnešní době je normální, že firma, která instaluje elektrárnu zajistí i následný servis s legalizací a připojením do sítě distributora, je to takový standard a je těžký podstandard tlačit investora do nelegálního provozu nebo to nechat na něm ať si to dořeší sám.
Distributoři mají dvoje PPDS jedny dávají schválit ERÚ a těmi druhými interními se řídí.
ČEZ například ve svých pravidlech která zasílá ve vyjádření vynechává některá podstatná slova a věta tak dostává jiný význam.
Oficiální věta která byla schválená ERÚ v PPDS zní:
"U výroben připojovaných do sítí nn je při jednofázovém připojení omezen jejich výkon v jednom přípojném bodě na 3,7kVA/fázi, přičemž nesymetrie u fázových vodičů nesmí za normálního provozního stavu překročit 3,7kVA."
Přípojný bod z hlediska distribuční sítě je přípojka do NN, ale ne svorky zdroje. Distributorovi je houby po tom jakou má kdo doma nesymetrii mezi zásuvkami, jeho starost a péče o distribuční soustavu končí na hranici vlastnictví případně elektroměru.
Ano tvůrce to mohl do PPDS jasně a konkrétně napsat, ale PPDS tvoří distributoři a oni potřebují si ty pravidla ohýbat podle jejich aktuální potřeby jak se jim znova hodí. Proto je to tam tak neurčitě napsáno jen jako přípojný bod, pod kterým si každý může představit zrovna to co potřebuje.
Ovšem i tak je to celé nesmysl, protože jsou jednofázové přípojky s jističi 25A a nesymetrie je tedy i 5,75kW a to najednou nikomu nevadí.
Prostě a jednoduše, zdroj si nainstalujete asymetrický a dál než k elektroměru státem vydržované podvodné distribuční šmejdy v žádném případě nepouštějte pokud nepůjdou s policií a soudním příkazem k prohlídce a nebude u toho váš právní zástupce.
TT Tomáš tom @tomas.tom521Díky za pěkné vysvětlení. Kéž by to tak chápal i můj dodavatel měniče.
Dobrý den,
mám stejný problém dodávek do sítě až 25% z vyrobené energie ...mám Goodwe 10K-ET s bateriemi PYLONTECH také mám přetoky a to většinou z baterii přes večer, noc až po první ranní spotřebu ..... realizační firma řekla že to je TOP když z výkonu bude 10% dodávka do sítě..
Nevím také co s tím ... na portalu sems je veřejný přístup na elektrárnu 20kwp se stejným střídačem a tam mají dodávku do sítě 0,3% ..
Dodávku do sítě jsem měl např. včera z výkonu 4.5kw přes 1kw...
ZK Zdeněk Kaluža @zdenek.kaluzaPane Kalužo Vy máte problém s tím, že Pylontech využívají jen 50% kapacity. To je základní problém. Pokud máte smlouvu s ČEZem tak budet mít stejnou podmínku jako má p.Šácha. Cituji p.Šáchu, který vypsal požadavek ČEZu: "Instalovaný výkon požadujeme rozdělit rovnoměrně do všech 3 fází instalací 3f střídače ". POKUD BY JSTE TO NECHTĚL CHÁPAT STEJNĚ JAKO PAN ŠÁCHA TAK MUSÍTE DODÁVAT ROVNOMĚRNĚ (POKUD JSTE NA ÚZEMÍ ČEZu) A PROTO MÁTE PŘETOKY.
... a nebo si stáhněte manuál k elektroměru, který Vám ČEZ osadil
a tohle "Bohužel jsem zjistil, že mám přetoky do sítě, ikdyz je baterie neutále vybitá" je úplný nesmysl. Jedná se o "jalovinu" nikoliv o přetoky. jednotka kVar. Kompenzovat jalovinu musí velkoodběratel nikoliv Vy. Pletete si pletete položky v registrech 4Q elektroměru.
CELÁ TATO DISKUSE JE ZBYTEČNÁ. Obraťte se na dodavatele ať Vám vysvětlí položky v menu 4Q elektroměru...
a k RCT mohu říct jen to, že:
- monitoring(není globální ale jen na lokální wi-fi) nezobrazuje hodnoty kolik kWh bylo uloženo v bateriích (jen barevné grafy bez hodnot)
- kolik FV vyrobila kWh
- kolik kWh bylo odebráno ze sítě
- kolik kWh byla spotřeba domu¨
Baterie mají jen 3500 cyklů a teď POZOR!!! v bateriích RCT o kapacitě 9,6kWh uloží můj soused jen necelých 5kWh !! Takže nesplňuje podmínky dotace... Já ve STORION v létě uložím minimálně 10kWh.
A baterky, které má STORION s 10000 cykly a využitelnou kapacitou 90% jsou základ ekonomiky celého systému.
FB František Boháč @frantisek.bohacMě taky apka zobrazuje Feed-in, což chápu jako přetoky zpět do sítě. Apka ukazuje neustále 0, ČEZ už cca 7MWh přetoku. Dodavatel mě nastavil automatické nabíjení přez noc, pokud se baterka nedobije sama, prý "musí cyklovat". Tím mě při vybíjení vznikají přetoky a celý systém za půl milionu prodělává. A proč? Je ten měnič symetrický nebo asymetriký? Zkoušel jste T10, jestli umí být asymetriký?
No a co máte ve smlouvě s ČEZem? Pokud máte uvedeno "dodávka výkonu musí být rovnoměrně rozložena do všech fází" tak co po dodavateli chcete? Nejprve si změňte smluvní vztah tzn.smlouvu s ČEZem a potom běžte za dodavatelem. jsem revizní technik a vy jako spotřebitel máte taky povinnosti a jednou z nich je, aby jste neměl nerovnoměrný odběr. Mám taky STORION T10 3f a jsem spokojen asi proto, že vím, že nemám jen práva, ale také závazky vůči distribuční soustavě. Mám rovnoměrný odběr v domě a hotovo ... jistě přetoky jsou, ale s tím jsem počítal. Mám od jara 2019. Účty mi klesly o 62%. Odkudkoliv na světě se podívám na stav systému nebo si změním dobíjení ze sítě/třeba teď v zimě/ což u muzejního RCT vůbec nejde.
....výsledej u mně je jedna bílá věž, která se líbí i manželce. Soused má na zdi soustavu lapačů prachu RCT propojené lištama bez BackUp. Za stejné peníze mám prostě výkonnější, chytřejší(STORION mi spíná při přetoku ohřev boileru a podlahovky) a dálkově! ovladatelný systém.
Já mám asymetrický měnič RCT 6 kW. Přetoky z nezatížených fází do sítě nemá. Ale max. výkon do jedné fáze je 2 kW. Velké spotřebiče ale mají 10 A tj. 2,3 kW. Takže těch 300 W musím zaplatit. A když se těch spotřebičů sejde na fázi víc tak ty další už platím. Kdyby bylo součtové měření tak bych ho mohl přepnout do symetrického režimu a měl bych k dispozici 6 kW i v jedné fázi. Prostě 4 by přicucával ze sitě , 2x2 by do sítě dodával a součtový elektroměr by stál. Tak je to všude ve světě.
MŠ Miroslav Šperlín @miroslav.sperlinTakže, chápu-li správně, měnič je hlavně hybridní a trochu i asymetrický. A jak to je udělané, na výstupu z baráku je nějaký měřící člen? který dává zpětnou vazbu měniči, do které fáze má rozstřídat tu baterku?
Jinak nemám rád prohlášení typu "všude na světě". Protože, u nás, v Polsku, možná i na Slovensku se neměří součtově a jak je to byť ve Španělsku víme všichni prd, neb nám je to z principu jedno.
dotaz začátečníka - jak spolehlivě změřit přetoky? Stačí se řídit údaji na elektroměru?
LP Libor Pikna @libor.piknaAno, na elektroměru to najdete nejlépe. Mě to měří i wattrouter, ale jeho přesnost je o 20% vedle.
O tom, že se koriguje jen do 15%, o tom teda slyším prvně.....Ale spíš to vidím jako výmluvu výrobce. To máte tak, když máte symetrický měnič řekněme 3kW, pak výstupní výkonový prvek snese 1kW v jedné fázi. Pokud by měl snést asymetricky těch 3kW v jedné fázi, pak se jedná vlastně o střídač 9kW, k tomu nějaký měřící prvek na síti, který bude on-line říkat měniči co má kam posílat. Ten software, to už je jen třešnička na dortu. A podívejte se, jaký je rozdíl cenový mezi měničem 3kW a 9kW. Prostě asymetrický měnič řeší situaci, ale, kdo by to vyráběl jen pro nás a pro Polsko? Taky ta nabídka je skoro nulová.
Asymetrický měnič je jen taková falešná naděje, spíš bychom měli tlačit do návratu součtového měření nebo alespoň plného net-materingu (jak to mají právě v tom zmiňovaném Polsku a nejen tam), jenže tomu brání nejvíce stát, protože právě stát by na tom nejvíce tratil, o distributora ani tak nejde (byť taky trochu) a už vůbec né o obchodníka, jak tady mnohdy někdo vyštěkne.
MK Martin Kotelník @martin.kotelnikNo jo, ale já si pořídidil asymetrický měnič se stalým výkonem 10kW a při zátěži 1 fáze 2kW měnič dodává do sítě na těch ostatních. Tu: https://www.fvesystemy.cz/STORION-Smile-… se píše, že by měl umět dodávat asymetricky.
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Přihlášení
nebo se přihlaste emailem
Nemáte účet?
Vypadá to, že nejste přihlášen
Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.
Technická podpora
Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.