icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Vyhledávání

icon TZB-info icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

polystyren = plíseň. Pravda nebo mýtus?

Rubriky:

Reklama
JS Jiří Suchý @jiri.suchy699 před 4 roky19.04.2020 09:44:00
polystyren = plíseň. Pravda nebo mýtus?

Dobrý den, už rok přemýšlím o zateplení domu (stáří 40 let, škvárobetonové tvárnice, nová okna trojskla, zateplená střecha, vytápění 30% el. kotel, 70% dřevo). Co člověk, to názor. Polystyren jsem zavrhl jako první, zejména na základě obav z nepropustnosti zdí a vzniku plísní, jenže... jak je to vlastně doopravdy? Poprosil bych tedy přímo o osobní zkušenost někoho, kdo má dům zateplený polystyrenem (lhostejno zda bílým nebo šedým). Skutečně to vede ke vzniku plísní nebo je to jenom mýtus? Díky

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

JV Josef Vavra @josef.vavra974

Byl jsem v podobné situaci před osmi lety. Zvítězila výměna plynového kotle. Kondenzační za atmosférický, pouhých 5…

před 4 roky

JS Jiří Suchý @jiri.suchy699

V domě žádná plíseň není. Ani v rozích, ani za nábytkem, ani nikde jinde...

před 4 roky

MS Mirek Svejda @mirek.svejda

Vy nemáte problémy se vznikem plísní v rozích, za nábytkem apod ? Děláme rekonstrukci staršího domu a toto je hlavní…

před 4 roky

29 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
Reklama
ME Michal Elis @michal.elis před 4 roky20.04.2020 11:47:00

Mně se plísně tvořily před zateplením. Mám zdi z plných cihel bez izolace. když jsem je měřil v zimě infrateploměrem, došel jsem k následujícím datům.

Před zateplením:
Venku -10° C
Venkovní brizolit na baráku -10 až -7° C jak kde.
Teplota uvnitř domu 21.5° C
TEPLOTA VNITŘNÍCH ZDÍ 16° C
TEPLOTA VNITŘNÍCH ZDÍ V KOUTECH MÍSTNOSTI 10° C !!!
rohy zdí vevnitř úplně mokré a pletnivé. Dosáhlo se rosného bodu a voda se zde sráží.

Po zateplení tuto zimu:
Venku -7° C (miň nebylo)
venkovní EPS na baráku -7 ° C
Teplota uvnitř domu 21.5° C
TEPLOTA VNITŘNÍCH ZDÍ 20,5° C
TEPLOTA VNITŘNÍCH ZDÍ V KOUTECH MÍSTNOSTI 17° C
Vlhkost nikde není viditelná. Plíseň se přestala tvořit a objevila se pouze malinko v rozích místnosti. Předpokládám, že až se zateplí i sokl, tak přestane plíšeň i zde.

Múj názor bude znít asi divně, ale já jsem nezateploval ani tak kvůli tepelným ztátám, ale hlavně kvůli té plísni. Máme doma 2 malé děli.

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951 před 4 roky20.04.2020 11:58:00

ME Michal Elis @michal.elisZdravím, to jen potvrzuje, co jsem psal, zateplení vyruší tepelné mosty, zvýší vnitřní povrchovou teplotu zdiva, samozřejmě především v rozích na styku konstrukcí, a tím eliminuje problémy s kondenzací a plísněmi. Jestli problém přetrvává ještě v rozích u podlahy, zateplení soklu by to mělo vyřešit. Nevím, jak máte vysoko podlahu nad úrovní zeminy, ale jestli je to nedaleko úrovně zeminy, měl byste sokl zateplit i pod zem, nejlépe do nezámrzné hloubky, ale minimálně 30 cm.

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951 před 4 roky19.04.2020 12:43:00

Dobrý den, píši to stále dokola, problém není v polystyrenu, ale v případně nesprávném návrhu skladby konstrukce.
1) Není pravda, že EPS nepropouští vodní páry, není to žádná parozábrana, jen má vyšší difúzní odpor, než třeba jiné izolace, takže difúze probíhá pomaleji a v menším množství.
2) EPS nezpůsobuje plísně, to způsobují buď tepelné mosty nebo z hlediska difúze nesprávná návrh konstrukce. Je potřeba odlišovat dvě věci:
a) případná tvorba plísní uvnitř konstrukce, to je právě způsobeno nesprávným návrhem složení takové konstrukce, kdy při difúzi uvnitř konstrukce dochází ke kondenzaci a případné tvorbě plísní, jednotlivé materiály a jejich síly a pořadí musí být navrženy tak, aby k tomuto nedocházelo, nebo jen omezeně v rámci normy. Zde je problém hlavně při kombinaci slabé síly izolace a případně zateplování zdiva s výbornými izolačními vlastnostmi, nebo při vnitřním zateplování, a vše je potřeba ověřit výpočtem. Při použití dostatečné síly EPS na vnější straně konstrukce v kombinaci s nějakým starým zdivem absolutně žádné problémy nehrozí. Problém ještě uvnitř konstrukce může nastat, když do zdiva vzlíná vlhkost, ale na takové zdivo nesmí přijít kontaktně žádný izolant, ani minerál. Zvláštní skupinou jsou dřevostavby, tam se buď EPS nepoužívá vůbec a udělá se to tzv. difúzně otevřené bez parozábrany, nebo se EPS použije, ale pak se musí dát zevnitř parozábrana.
b) případná tvorba plísní na vnitřní povrchu stěn uvnitř domu, to má úplně jinou příčinu a EPS s tím nemá vůbec nic společného, naopak vám může velice pomoci. Tyto plísně vznikají při určité kombinaci vnitřní vlhkosti a vnitřní povrchové teplotě konstrukcí, kdy vznikne rosný bod, kondenzuje zde vlhkost a tvoří se plísně. Jde tedy o to, že je chladný povrch té konstrukce, tedy je zde tepelný most, nejchladnější místa jsou v rozích místností na styku různých konstrukcí a taky tím hodně trpí severní stěny domu. Tento problém se dá odstranit právě zateplením a hlavně tak provedeným, že na sebe dobře navazuje i zateplení různých konstrukcí, případně jsou zateplené i sokly a to nejlépe i pod úroveň zeminy. Když to dovoluje správný průběh difúze bez kondenzace uvnitř konstrukce, tak tento problém odstraní i EPS.

Ještě bych doplnil, že je potřeba rozlišovat druhy deskového EPS, nejnižší faktor difúzního odporu má děrovaný, pak následuje šedý a nejvyšší má klasický EPS. Tam, kde z hlediska difúze nemusí vyhovovat klasický bílý, může vyhovovat šedý nebo děrovaný.

JS Jiří Suchý @jiri.suchy699 před 4 roky19.04.2020 13:23:00

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951Děkuji Vám za vyčerpávající náhled. Abych to shrnul: v mém případě (suchá zeď 30 cm ze škvárobetonových tvárnic překrytá 12 cm šedého EPS) by neměl být problém.

MS Mirek Svejda @mirek.svejda před 4 roky19.04.2020 10:58:00

pokud zateplíte starý barák s vlkými stěnami od vzlínající vhkosti, tak po zateplení bude prakticky jistě docházet ke vzniku plísní. Z toho asi pochází ty Vaše obavy. Pokud máte dobře udělanou vodorovnou hydroizolaci, pak se nemusíte bát.

JS Jiří Suchý @jiri.suchy699 před 4 roky19.04.2020 11:46:00

MS Mirek Svejda @mirek.svejdaDům je suchý, žádná vlhkost, žádná plíseň. Takže předpokládám, že nějaká izolace (přiměřená svojí době) tam bude. Díky za odpověď.

KK Karol Konárik @karol.konarik před 4 roky19.04.2020 10:43:00

To není mýtus, to je blbost.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.