Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Zdroj vytápění a ohřevu TUV

Autor: Veronika Holmanová
Datum: 16.05.2020 14:15
uživatel: 132493


Dobrý den,
prosím o radu ohledně volby zdroje vytápění dřevostavby, která je zatím ve fázi projektu a tudíž nemá zpracovaný ener. štítek. Z důvodu legislativních požadavků od r.2020 nám projektant v podstatě "zakázal" využití elektrokotel, a my se po detailech zprvu nepídili, a smířili se s plynovým kotlem. Tepelné čerpadlo jsme původně zavrhli jako příliš nákladné. Aktuálně jsme ale narazili (díky známému, který zrovna kolauduje) na možnost solárních termických panelů pro ohřev TUV, s přitápěním elektropatronou.
Nezávazná kalkulace od jedné firmy, která nám samozřejmě toto řešení vychválila do nebes, počítá pro 4 osoby na užitnou plochu 155 m2 jednopodlažního domu 350l aku nádrž s 2 kWpatronou a dva termické vakuové kolektory. Cena této legrace vychází od této firmy na 140 tisíc s tím, že 50 tisíc by se vrátilo v dotaci. Řešení by sice mělo splňovat současné požadavky na využití OZE, ale cena se nám zdá vysoká.
Doporučili byste raději zůstat u plynu? Nebo lze v podobné cenové relaci pořídit i TČ, které by pak také splnilo současné požadavky?
Uvědomuji si, že dotaz je velmi obecný, ale bohužel nemáme moc, s kým konzultovat (rodina bydlí ve starých domech, kde jsou odlišné TZ, či bytech) a sami se v této problematice tolik neorientujeme. Nechceme si nechat vnutit nějaké předimenzované a předražené řešení a budeme rádi za každý postřeh...

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Šalý Jaroslav25.05.2020 10:21
Lubomir Švarc20.05.2020 15:17
Josef Vavra20.05.2020 15:06
Mirek Svejda20.05.2020 13:29
Lubomir Švarc20.05.2020 09:17
Josef Vavra20.05.2020 09:10
Lubomir Švarc19.05.2020 21:45
Josef Vavra19.05.2020 21:23
Mirek Svejda19.05.2020 21:03
Lubomir Švarc19.05.2020 20:42
Josef Vavra19.05.2020 20:16
Mirek Svejda19.05.2020 18:10
Jakub Šafanda19.05.2020 17:51
Josef Vavra19.05.2020 17:26
Jakub Šafanda19.05.2020 17:04
Josef Vavra19.05.2020 16:24
Lubomir Švarc19.05.2020 15:40
Josef Vavra19.05.2020 15:05
Veronika Holmanová18.05.2020 16:31
Pavel ŽaludCTP16.05.2020 20:27
Lubomir Švarc16.05.2020 20:04
Jiří Kubíček16.05.2020 15:19
Mirek Svejda16.05.2020 14:54
Jiří Kubíček16.05.2020 14:50

Příspěvky
Autor: Šalý Jaroslav
Datum: 25.05.2020 10:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 118337
reakce na ...
Pokud se podíváte na vytápění, větrání s rekuperací, ohřev vody a chlazení v létě jako na celek, tak zjistíte, že je vhodné použít jedno zařízení s tepelným čerpadlem, které zajistí tyto funkce automaticky s minimálními náklady na montáž (skříň) a s jedním ovládacím systémem s možností dálkového ovládání. Zařízení je v Zelená úsporám pro rekuperaci i pro tepelné čerpadlo.

Autor: Veronika Holmanová
Datum: 18.05.2020 16:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132493
reakce na ...
Děkujeme všem diskutujícím za názor. Očekávané TZ jsou (na základě předchozích staveb stav. firmy, od kterého bude tento typizovaný dům na klíč) 5-6 kW. Termické solární kolektory jsme přes víkend vyhodnotili jako nevhodné. Projektová kancelář nás stále "tlačí" do plynu, prý je nejlevnější i přes počáteční náklady a nevýhodný tarif elektřiny. V úvahu připadá ještě FVE k oblevnění elektrické energie, tam se ovšem pohybujeme ve vyšších nákladech. Firma dříve vždy používala el. přímotopy a vzhledem k nízkým TZ prý nebýval problém. Legislativa nás nyní nutí do volby "menšího zla".

Autor: Josef Vavra
Datum: 19.05.2020 15:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132371
reakce na ...
Hodnotná diskuze se rozjela zde
https://forum.tzb-info.cz/147479-240m2-novostavba-jaky-zpusob-vytapeni
a já sám si procházím stejnou cestu. tedy hotový dům a čím topit (až najdu důvod tam bydlet, je nadbytečný)
Zatím jsem u plynu, kde investice byla cca 6 tis za přípojku a 14 tis za kondenzační kotel. Zásadní nevýhoda - není v létě čím chladit podkroví + šetřím elektřinou - je 2x dražší.
Proto zvažuji buď
https://www.dilynakotle.cz/mango-tepelne-cerpadlo-vzduch-voda-7kw_z13009/
za 56 , nebo
https://www.obchod-vtp.cz/tepelne-cerpadlo-wwbc9-5-hbp
za 58
nebo o třídu výš
http://www.clgservis.cz/product/therma-v-monoblok-tepelna-cerpadla/lg-therma-v-hm091m_u43/87
za 103. Potíž je, že za těch 103 už nárůst úspor není tak velký a může to být vlastně ekonomicky nejhorší varianta.
Ve Vašem případě jednoznačne vytáhnout dvě trubky ven z baráku a "něco" na to připojit. Záloha elektřiny se zatím běžně nedělá, ale na udržení oběhového čerpadla týden v přerušovaném chodu stačí běžná UPS ka.
Je zde řada lidí, kteří Vám ty dvě trubky k čerpadlu rádi připojí.
Za 56 tedy máte vyřešené to "menší zlo". Náklady mírně nižší proti plynu a proti elektřině máte těch 56 ušetřeno za tři roky.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 19.05.2020 15:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Pane Vávro,koupíte žehličku,strčíte do zásuvky a žehlíte.
Koupíte lampu,strčíte do zásuvky a svítíte.
Koupíte tč mango a co dál?
Mango při -7st. a COP 3,8 ?
Takový maslostroj?

Autor: Josef Vavra
Datum: 19.05.2020 16:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132371
reakce na ...
Dům TZ 7 kW spotřebuje 14 MWh tepla ročně.
Osazený elektrokotlem á 2,60 Kč/kWh je to 36 tis ročně
totéž s LG a reálným SCOPem 2,8 je 13 tis ročně (návratnost 4,5 roku)
Totéž s Mangem a reálným SCOPem 2 je 18 tis ročně (návratnost 3,1 roku)
Ceny se tedy srovnají za 7,5 roku. U domů s TZ 5 kW pak za 11 let.
Proto říkám, že se vyšší cena LG nemusí ani na úsporách zaplatit.
Porovnávám doložené SCOPy. Dle deklarovaných hodnot jsou obě značky v podstatě stejné a pak by LG nemělo šanci vůbec.
Ty dvě trubky připojí kdokoliv. Na chladivo se nesahá - ručí výrobce. To je také jeden z výrazných důvodů pro monoblok. Nejsem závislý na provedené montáži a vlastními silami klidně i vyměním za jiný kus.
Podobně jako tu žehličku :-)

Autor: Mirek Svejda
Datum: 19.05.2020 18:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Pane Vávra. Klidně si pořiďte mango. Je to Vaše rozhodnutí. Je ale téměř jisté, že za nízkou cenu zaplatíte horší účinností, životností a celkově horšími funkčními parametry třeba hlučností. Normální člověk si k tomu musí přičíst nádrž na TUV a instalaci, takže ušetří třeba 50tKč, ale s rizikem, že stroj za dva roky vyhodí.

Autor: Josef Vavra
Datum: 19.05.2020 20:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132371
reakce na ...
Když ho zahodím za tři, tak už bude zaplacené. O životnosti rozhoduje správné nastavení. Podobně jako u KK, kde po 15 letech provozu nepoznám zhoršení.
Horší vlastnosti záměrně uvádím. Přesto je vidět, že poměr výkon / cena je u Manga nejlepší.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 19.05.2020 20:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Tak jako já si nemohu zapojit KK,protože tomu nerozumím,tak mnoho lidí si nezapojí tč.
Čili nemůžeme to brát jako standart.
Tak jako pan Šafanda nemusí chladit dřevostavbu,tak jiní vlastníci by ji rádi chladili.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 19.05.2020 21:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
To je Vaše rozhodnutí a třeba budete mít štěstí. Já bych do toho nešel, protože nejsem tak bohatý, abych kupoval levné věci.

Autor: Josef Vavra
Datum: 19.05.2020 21:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132371
reakce na ...
Já naopak nevim co by a stavím zbytečně. A mám rád vysoký poměr kvalita / cena. Nic špatného u mě nemá šanci.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 19.05.2020 21:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Chladit s 9kw nelze,jsou to off/on.
Buď musí být AN,zase nelze ohřívat TUV,nebo to bude stále cyklovat.
O hluku se vůbec raděj nezmiňuji.

Autor: Josef Vavra
Datum: 20.05.2020 09:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132371
reakce na ...
Nedokážu posoudit. Ale support dovozce je vynikající. Mohu se poptat.
Možná, že nejlepším poměrem výkon / cena je nové Nordline. To už má modulaci. A taky je do 60 tis. Když se naučíte pracovat s tepelnou kapacitou domu, stačí "dotopit" u podlah 1 x za dvě hodiny. Totéž logicky platí i pro chlazení a je to cesta, jak optimalizovat motohodiny i nejvýhodnější pracovní bod. A to vědí i konstruktéři TČ za 250K+

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 20.05.2020 09:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Máte odkaz na nový Nordline za 60k invertor?

Autor: Josef Vavra
Datum: 20.05.2020 15:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132371
reakce na ...
Máte pravdu, ten "new model" je jen výměna chladiva, ještě zůstal on/off.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 20.05.2020 15:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Invertor např.

https://www.obchod-vtp.cz/Nordline-N8A-tepelne-cerpadlo-vzduch-voda-invertor?utm_term=NORDline+Tepelne+cerpadlo+N8A+11%2C5+kW+%28invertor%29+N8A&utm_source=seznam&utm_medium=cpc&utm_campaign=PLA&utm_content=Nordline+tepeln%c3%a9+%c4%8derpadlo+N8A+11,5+kW

Autor: Mirek Svejda
Datum: 20.05.2020 13:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Nové Nordliny jsou cenově srovnatelné s čerpadly LG, ale s horším komresorem, chladivem i regulací. Co je na tom výhodného ?

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 16.05.2020 20:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Čím budete v dřevostavbě chladit?

Autor: Jakub Šafanda
Datum: 19.05.2020 17:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100165
reakce na ...
Proč by měli v dřevostavbě chladit?

Autor: Josef Vavra
Datum: 19.05.2020 17:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132371
reakce na ...
Aby se v létě neupekli :-) Z principu ale už chlazení podlahou mají stykem se zeminou. Potvrdí svými zkušenostmi pan Homola. Jen díky lepším izolacím podlahy nebude to přirozené chlazení asi stačit.

Autor: Jakub Šafanda
Datum: 19.05.2020 17:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100165
reakce na ...
Dřevostavbu mám a v přízemí je příjemný chládek i bez klimatizace.
V podkroví je teplo ale to je v každém domě se stejnou střechou, skladba střechy je standard.
Alespoň to jde ale rychleji vyvětrat.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 16.05.2020 14:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
To je na Vašem rozhodnutí. TČ Vám proti elektrokotli sníží náklady na TUV a topení na třetinu. Solární kolektory Vám sníží jen náklady na TUV. TČ Vás vyjde o cca 40000Kč dráž. Osobně bych volil TČ.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 16.05.2020 15:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Zdravím, asi tak nějak, plynové vytápění a ohřev TV se v porovnání s TČ nevyplatí. Soláry jen snižují cenu ohřevu TV, vytápění neřeší a též se v porovnání s TČ nevyplatí. A pořizovat soláry s plynem dohromady už vůbec nedává smysl.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 16.05.2020 14:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, především by to chtělo alespoň přibližně určit TZ domu, uveďte alespoň celkovou vnitřní plochu domu, kde bude stát a zda se bude jednat u bungalov nebo patrový dům ? Předběžně vám ale mohu říci, že v dnešní době jsou prakticky jakékoli solární panely nenávratné, obzvláště při tarifu EE D57d. Nevím, kolik bude v domě osob, ale soláry vám uspoří asi polovinu nákladů na ohřev TV, což dělá při dnešních cenách EE a 4 osobách v domě cca 5.000,-Kč ročně. Vy když za své dáte do solárů 90 tis.,-Kč, tak i když ceny EE budou růst stejně jsou ty soláry prakticky u hranice nebo za hranicí návratnosti. Plynové vytápění se dnes ani nevyplatí pro novostavbu zavádět, když si sečtete všechny investiční náklady - dovedení plynu do domu, komím, kotel, zásobník, cenu práce a další instalační materiál až k rozdělovači podlahovky, jste určitě na ceně přes 100 tis. Kč, klidně to může být i ke 140 tisícům. To už rovnou můžete pořídit kompletní instalaci TČ za rozumnou cenu, se kterým pak buete mít nižší náklady na vytápění a ohřev TV, než s plynem a k tomu lepší sazbu EE pro celý dům, než s plynem. Nějaký inverter značek jako LG, Panasonic, Fujitsu, Samsung, atd., pořídíte i s ohřevem TV za cca 160-170 tis. Kč, nemusíte brát ty nejdražší značky na trhu. V případě hodně malých TZ a bungalovu se to pak může řešit kombinací el. vytápění a klimatizace do největšího otevřeného prostoru v domě, jedná se v principu o TČ vzduch/vzduch, je to investičně levné, velkou část domu to vytopí a zbytek obstarají třeba přímotopy, ohřev TV lze pak řešit třeba bojlerem s vestavěným TČ.

Autor: Pavel ŽaludCTP
Datum: 16.05.2020 20:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132390
reakce na ...
Záleží jaké budete mít TZ stavby, ale solár za ty peníze ušetří max 5t. za rok na TUV a s přítápěním pomůže jen zcela okrajově. Za Vám nabízenou cenu soláru máte plnohodnotný ohřev a topení pro celou stavbu s TČ. Plyn se při provedení přípojky,rozvodu,pořízení kotle a odkouření dostane na tu samou cenovou úroveň a máte nevýhodný tarif EE. pro celou domácnost.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama