Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

Zkušenosti s dodavateli TČ?

Autor: Pavel Bořuta
Datum: 21.06.2020 18:54
uživatel: 132694


Dobrý den. Tento rok plánuji pořízení tepelného čerpadla Vzduch-Voda na rodinný dům. Mám cenovou nabídku od SolarSolution ( včetně solárních kolektorů na ohřev vody) u kterých to vyjde levně a ještě mi zařídí dotace.
A zpracovává se mi nabídka od Topite.cz pouze na tepelné čerpadlo u kolektorú mi technik řekl, že se to moc nevyplatí.
Máte nějaké zkušenosti s těmito prodejci? Investice to není zrovna malá a nerad bych se "spálil".
Můžete někoho doporučit?
Děkuji.
http://www.solarsolution.cz/
https://www.topite.cz/

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Jiří Kubíček24.08.2020 11:34
Josef Vavra23.08.2020 21:50
Jmeno Prijmeni23.08.2020 19:22
Lubos Siska23.08.2020 18:55
Josef Vavra23.08.2020 17:56
Jmeno Prijmeni23.08.2020 17:09
Jaroslav Dítě23.08.2020 16:43
Pavel Wolf23.08.2020 16:31
Josef Vavra23.08.2020 15:08
Jiří Kubíček23.08.2020 14:31
Jmeno Prijmeni23.08.2020 14:18
Jozef Homola23.08.2020 13:28
Jaroslav Dítě23.08.2020 13:13
Lubos Siska23.08.2020 12:39
Jmeno Prijmeni23.08.2020 12:28
Jiří Kubíček23.08.2020 12:01
Jmeno Prijmeni23.08.2020 11:24
Pavel Wolf21.08.2020 09:21
Josef Nováček21.08.2020 08:22
Pavel Bořuta26.06.2020 20:31
Stanislav Vinklárek26.06.2020 11:16
Pavel Bořuta23.06.2020 12:42
Pavel ŽaludCTP23.06.2020 12:37
Jiří Zilvar23.06.2020 12:13
Jiří Kubíček23.06.2020 11:59
Jaroslav Šalý22.06.2020 22:19
Pavel ŽaludCTP21.06.2020 19:54
Pavel Bořuta21.06.2020 19:14
Pavel ŽaludCTP21.06.2020 19:07
Pavel Bořuta21.06.2020 18:55

Příspěvky
Autor: Josef Nováček
Datum: 21.08.2020 08:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 125791
reakce na ...
Opět se divím odpovědím rádobyodborníků, které vůbec nereflektují položenou otázku, a to je zkušenost s uvedenými dodavateli. To jste tazateli moc nepomohli. Ptal se na konkrétní dodavatele, ne na to, jestli má nárok na dotaci nebo jakou má tepelnou ztrátu domu.

Autor: Pavel Wolf
Datum: 21.08.2020 09:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Co jste poradil vy? Kritizovat je lehké.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 23.06.2020 11:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, když neznáte tepelné ztráty, tak podle čeho ta firma bude navrhovat výkon toho tepelného čerpadla ? Dále by bylo dobré vědět, na jakou teplotu topné vody jste i v největších mrazech do těch radiátorů topil a zda celý den nepřetržitě nebo jen pár hodin denně ? Podle toho zase poznáte, zda si vůbec můžete dovolit topit nízkoteplotním tepelným čerpadlem, abyste z toho neměl jen předražený elektrokotel. Zpravidla ale při nepřetržitém vytápění tepelné čerpadlo dokáže radiátory utáhnout. Co se týká kombinace tepelného čerpadla a solárních kolektorů, tak takovou kombinaci považuji za ekonomický nesmysl. Soláry mají především při tarifu EE při vytápění elektřinou problémy s návratností sami o sobě, i kdybyste neměl TČ. Při pořízení TČ máte v průměru ohřev TV za asi 1/3 oproti ohřevu jen elektřinou, takže za cca 1 Kč/kWh. Navíc to TČ má nejlepší COP a ohřev TV za hubičku právě v době, kdy mají nejlepší účinnost i ty soláry. V zimě má sice TČ horší účinnost, ale soláry vám nedají skoro nic. Obecně platí, že na jednu osobu je potřeba tepla pro ohřev TV asi 1MWh za rok, cena jedné kWh je kolem 3,-Kč, pomocí TČ vás ohřev TV pro jednu osobu bude stát kolem 1.000,-Kč ročně. Soláry vám z toho uspoří asi polovinu, takže v porovnání s elektřinou vám na jednu osobu soláry uspoří cca 1.500,-Kč, v porovnání s TČ asi 500,-Kč ročně. Nevím, kolik vás doma je, ale i při 4 osobách by to bylo do 2.000,-Kč ročně, takže se rozhodněte sám, jestli se vám vyplatí investovat do solárů a jednu drahou technologii nastavovat další drahou technologií bez návratnosti. Sice firma bude argumentovat tím, že díky solárům to TČ naběhá méně motohodin, ale není to vůbec nic zásadního a navíc ty sami o sobě nenávratné soláry budou ještě prodlužovat návratnost i toho TČ, prostě to ekonomicky vůbec nedává smysl, jen na vás firma vydělá.

Autor: Pavel Bořuta
Datum: 23.06.2020 12:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132694
reakce na ...
Všem moc děkuji za názory (zkušenosti). Firmě Solarsolution jsem již nabidku odmítl. Technik z Topíte.cz kolem baráku něco měřil a řekl mi, že v patře mám větší tepelné ztráty. Ale kolik, to mi neřekl 😒😒
Ještě čekám na cenovou nabídku. Uvidím.
Děkuji za reakce

Autor: Stanislav Vinklárek
Datum: 26.06.2020 11:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109433
reakce na ...
Bylo by dobré sdělit alespon spotřebu paliva za sezonu ... tedy čím jste doposud topil. Potom lze alespon odhadnout tep. ztrátu domu, resp. je dobré i info jestli v mrazech neklesá teplota v domě když jsou radiátory na 50C max.
ps: osobně bych raději počkal až skončí kotl. dotace, resp. nepíšete zda na dotaci máte nárok.

Autor: Pavel Bořuta
Datum: 26.06.2020 20:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132694
reakce na ...
Ale tohle pro můj dotaz neni vůbec důležité!
Pokud chcete hlásit nějaký moudra, tak si prosím nejdříve přečtěte na co jsem se ptal.

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 22.06.2020 22:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
kombinace solárů a TČ je naprosto nenávratná investice. Pro firmu výhodné prodat cokoliv

Autor: Jmeno Prijmeni
Datum: 23.08.2020 11:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132923
reakce na ...
Můžete to tvrzení podpořit? Co jsem četl různé články (třeba https://www.elektrina.cz/tepelna-cerpadla-pro-vytapeni-odbornik-radi a hledejte "návratnost"), tak návratnost TČ by měla být u běžně obývaného domu v horší energetické třídě několik let. Vy ale asi máte na mysli ne TČ ale kombinaci se solárními paneli. Jejich návratnost je delší než u TČ, to je pravda, ale to neznamená přece že je to špatný nápad - váš komentář tak působí.

citace: "Snadno dopočítáme, že svoji pořizovací cenu vrátí za 6 až 20 let." zdroj https://www.eon.cz/radce/solarni-panely-na-strechu

citace2: "Pokud jde o návratnost investice, odborníci i stávající majitelé solárních elektráren potvrzují, že vynaložená částka se díky sníženým výdajům na čerpání elektřiny ze sítě vrátí zpravidla během 10 až 15 let. Po uplynutí této doby pak solární panely, jejichž životnost přesahuje i 30 let, přinášejí už jen úsporu." zdroj https://www.elektrina.cz/myty-o-solarnich-panelech

chtělo by to podle mě více vážit slova, jelikož "naprosto nenávratná investice" je nepravda z Vaší strany

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 23.08.2020 12:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Zdravím Jmeno Prijmeni, problém je v tom, že soláry v kombinaci s TČ naprosto nenávratnou a nesmyslnou investicí jsou (viz. můj příspěvek výše, kde je vše blíže vysvětleno) a můžete si o tom myslet co chcete, je to naprosto jasné.

Autor: Jmeno Prijmeni
Datum: 23.08.2020 12:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132923
reakce na ...
Uvádíte tam nějaká čísla ale nevím odkud pochází a zda jsou pravdivá. A nezdá se mi že byste tam vysvětlil to proč ekonomicky nedávají smysl sol. panely. Jedná se pravděpodobně o nepravdu, jinak by se totiž solární panely neprodávaly. Prosím, pokud možno o užitečný komentář který to ještě jednou vysvětlí lépe a krátce.

Autor: Lubos Siska
Datum: 23.08.2020 12:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132311
reakce na ...
Dobry den pan Prijimeni,

solarne panely sa predavaju preto, ze ich ludia kupuju. To je podstata obchodu. Vy nieco vyrobite a ludia to kupia. Zaujimalo by vas, preco ich ludia kupuju? Proste ich kupuju a vy mate zisk. Podstata tohto javu u solarnych panelov je fenomen, ktory by si zasluzil hlboku analyzu, ale je v tom najskor vidina "nezavislosti" a alektriny "zadarmo". V praxi by sa dal za dobry priklad uviest napr. Spanielsko, kde si vsetci kupovali dotovane panely, ale nezaujimalo ich, kto ich dotuje, teda, ze su to oni sami. Momentalne sa tam cena elektriny pohybuje okolo 0,4 Eur/kWh, pretoze vsetci dotuju vsetkych.

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 23.08.2020 13:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
Sláva. To je jedna z rozumných odpovědí. Jen bych k tomu dodal, že prodej ovlivňuje i reklama a dlouhodobá masáž mozků. Člověk se může chovat buď jako sluníčkářský ekolog a nebo jako pragmatik. Pragmatik si spočítá veškeré náklady po dobu životnosti a z toho bude při rozhodování vycházet. Ti ostatní si to pořídí třeba proto, že to je moderní a nebo v bláhovosti, že zlepší životní prostředí. To nejhorší je, když nepočítají provozní a pořizovací investici, ale mají elektřinu zadarmo.

Autor: Jozef Homola
Datum: 23.08.2020 13:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Doplním to ještě o jednu hodně "motivační věc" a to sponzoring montážníků a nebo i odborníků. Ti potom chválí a montují jenom to za co dostanou "čárku" (na dotaz zákazníka říkají rovnou SUPER). Vidím trochu do této praxe. Je to taková obdoba jako když se doktor nechá školit o novém léku v Dubaji.

Autor: Jmeno Prijmeni
Datum: 23.08.2020 14:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132923
reakce na ...
Komentář na Sisku a Dítě:
Všechny ty testy efektivity panelů jsou lež a lidé co si kupují za své peníze solární panely na barák ve skutečnosti prodělají. Tak na mě vaše komentáře dělají dojem. Měli byste přestat žvanit a místo toho nějak doložit to, co tu sprostě naznačujete. A nebo pokud chcete říct, že je ekonomický přínos panelů nižší než se lidé domnívají tak to takto řekněte a ne to vaše naznačování že panely nemají smysl a že je to snad jen nějaký komplot prodejců/výrobců. Proč nepodáte trestní oznámení za podvod nebo na obchodní inspekci pokud inzerují certifikované penely s nějakou návratností a životností a víte, že to není pravda. Chtělo by to místo obecného plácání komentovat trochu užitečněji a věci zdůvodňovat, případně odkazovat na zdůvodnění.

Autor: Josef Vavra
Datum: 23.08.2020 15:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132885
reakce na ...
Když vláda špatně nastaví podmínky, jsme okradeni všichni. Zkuste přečíst
https://forum.tzb-info.cz/147799-zelena-energia#text11
a pochopit, že sluneční energie je vlastně 10x dražší, než jaderná.
A obě jsou to energie zelené.

Autor: Pavel Wolf
Datum: 23.08.2020 16:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Ještě nikdy nebyla vyčíslena konečná cena EE z jádra nebo už máme úložiště kde se oficiálně ukládá dlohodobe odpad. Zatim se to prehazuje jak horký
brambor. Miliony se sypou do likvidace po těžbě a niko neví jestli další bloky budou stát tolik nebo 3x tolik. Pan Kubíček zavrhoval jen kombinaci. Ne solary samotné podle mne na takové chalupě můžou udělat službu třeba i bez EE. Zde má šikovný člověku možnost šetřit polovinu nákladů a to hlavně za předražené firmy.

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 23.08.2020 16:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
Vážený pane bezejmenný (nechci to psát cizím výrazem, aby jste se snad neurazil. Víte, vy jste chtěl srovnání výhodnosti, kterou vám zde p. Kubíček popsal podle svého vědomí a svědomí. Vám se jeho posudek nezdál a proto ty naše připomínky. Ono je potřeba srovnávat vždy něco proti něčemu a to se všemi detaily. Je rozdíl, pokud srovnáváte tepelné čerpadlo proti elektrokotli a nebo proti kotli na dřevo. Vždy vám vyjde něco jiného a nebo do toho vstoupí další důležitý pohled, jako je obsluha kotle, která je obtížně vyčíslitelná.

Autor: Lubos Siska
Datum: 23.08.2020 18:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132311
reakce na ...
Efektivita panelov? To je dobry vtip. Ak si date na strechu stary sud a prepojite ho na vodovod a sprchu, tak budete mat teplu vodu rychlejsie, efektivnejsie , ekologickejsie a asi 100 az 500 krat lacnejsie, ako z tych vasich uzasne efektivnych panelov.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 23.08.2020 14:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Nevím, co jste nepochopil, ale z toho mého staršího příspěvku je naprosto jasné, že se soláry v kombinaci s TČ nemohou vyplatit a jejich návratnost je za jejich životností. Předpokládám, že psanému textu rozumíte a ta čísla tam uvedená jsou aktuální a naprosto reálná. Pravděpodobně to ale víte a jen jste to zde potřeboval trochu rozehřát :-).

Autor: Jmeno Prijmeni
Datum: 23.08.2020 17:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132923
reakce na ...
> "jejich návratnost je za jejich životností"
Třeba zde jsem nenašel nějaké zdůvodnění tohoto tvrzení které mi přijde jako nesmysl, ale vím že není vaše povinnost ho uvést, už jsem o to žádal jednou ale nic.

Autor: Josef Vavra
Datum: 23.08.2020 17:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132885
reakce na ...
Mám spotřebu deseti domácností celkem 20 MWh ročně na jeden elektroměr. V létě typicky 2 kW (průměr 20000/365/24 = 2,28 kW). 1 kW elektrárnu tedy s vysokou pravděpodobností dokážu spotřebovat.
Tím pádem mohu počítat ušetřenou cenu 2,07 Kč/kWh.
https://www.i4wifi.cz/cs/211193-solarni-elektrarna-gwl-power-gridfree-1000
stojí 22 tis Kč a ročně vyrobí 1000 kWh za 2070 Kč. Návratnost je tedy 11 let a to není terno, do toho se mi nechce.
Pokud elektřinu nespotřebuji a budu ji prodávat za 0,6 Kč/kWh, pak bude návratnost 37 let a to je opravdu "nenávratnost".
Proto je jakákoliv investice do solární elektrárny i v současné době prodělkem.

Autor: Jmeno Prijmeni
Datum: 23.08.2020 19:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132923
reakce na ...
Děkuji za vysvětlení a zajímavé postřehy. Jen jsem nepochopil jak jste došel k "ročně vyrobí 1000 kWh". Jinak trochu si protiřečíte, pokud se za 11 let investice vrátí a začne vydělávat tak nejde o prodělek ani o investici která nemá návratnost. Nešiřte nepravdy prosím.
Díval jsem se (třeba zde https://www.solarquotes.com.au/panels/comparison/compare-solar-panels/ , https://www.solar.com/learn/best-solar-panels/ ), že kvalitní panely mají 30 let záruku a degradaci do 20% po 25 letech používání. A degradace ročně je nějaké 0.3%, takže ty panely zdá se mohou pracovat desítky let. Vývoj jde dopředu, třeba to bude ještě lepší.

Autor: Josef Vavra
Datum: 23.08.2020 21:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132885
reakce na ...
Slunce svítí pouhých 13% času. 1 kWp tedy nevyrobí 1 kW x 24 x 365 = 8760 kWh , ale pouhých 1000 kWh.
Ne každý má spotřebu jako 20 domácností. Proto se jedné domácnosti může vyplatit elektrárna o výkonu 50W. (to je ta návratnost 11 let). Cokoliv většího je už mrhání elektřinou v podobě ohřevu vody a nebo prostá nenávratnost. Ostatně jak moc je žádána energie z FVE vidíme na výkupních cenách. Obávám se, že jsem těch 60 hal těžce přestřelil.
Prostě vyrábíte, co nikdo nechce a dokonce ani nekoupí.
Z dlouhé životnosti Vás vyvedou kondenzátory, napěťová odolnost elektronických prvků.
NEživotnost baterek vidíme na mobilech. Tudy cesta také nevede.
V podstatě veškerou solární elektřinu musíte nějakým způsobem kompenzovat. Ať už vodními elektrárnami, nebo modulací uhelných.
Když si navíc uvědomíte, že ekosystém ročně obhospodaří 7x více CO2, než člověk vyrobí, pochopíte, že problém je někde jinde. Ubývají rostliny (typu kácení deštných pralesů) a posouvá se rovnováha spotřeby CO2.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 24.08.2020 11:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Zdravím a ještě jednou opakuji, při dnešních cenách EE vás ohřev TV pro jednu osobu pomocí TČ vyjde přibližně na 1.000,-Kč ročně, takže třeba pro 4 člennou rodinu na 4.000,-Kč. Soláry vám z toho uspoří přibližně polovinu, takže kolem 2.000,-Kč. Na kolik vás taková celá solární soustava na klíč vyjde ? Myslím, že dál pokračovat nemusím, protože už z té úspory je jasné, i když se bude se vzrůstající cenou EE pomalu zvyšovat, že se vám ty soláry ve spojení s TČ v životě nemohou vrátit. TČ má navíc největší účinnost a ohřev TV za hubičku právě v době, kdy toho nejvíce vyrobí i soláry, takže provozně životnost TČ díky těm solárům navíc zvýšíte jen nepatrně a vůbec nemá smysl tento argument prát v úvahu. Prostě nastavovat jednu úspornou a drahou technologii, která má často při malých TZ domů i sama o sobě problémy s návratností další technologií, která má problémy s návratností ještě vyšší, je naprostý nesmysl, není na tom vůbec nic pozitivního, jen neznalý člověk, který se nechá přesvědčit, že je to správné, vyhodí z okna peníze a firma na něm vydělá.

Autor: Pavel Bořuta
Datum: 21.06.2020 18:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132694
reakce na ...
pokud jsem dotaz vložil špatně, tak se předem moc omlouvám

Autor: Pavel ŽaludCTP
Datum: 21.06.2020 19:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132390
reakce na ...
Tz domu, teplotní spád topení- podlahovka, radiátory ? Solár a TČ nejde návratnosti k sobĕ.

Autor: Pavel Bořuta
Datum: 21.06.2020 19:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132694
reakce na ...
Tepelné ztráty bohužel neznám. Dům vytápím radiátory.
Takže, když mi prodejce Solar Solution tvrdil, že se investice za solární panely na ohřev úžitkové vody vrátí do 10 let, tak to jsou pouze kecy?

Autor: Pavel ŽaludCTP
Datum: 21.06.2020 19:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132390
reakce na ...
Nejprve výpočet Tz. Potom zhodnocení teplotniho spádu radiátoru, aby byly schopny jet na max. teplotu 45 °Č, popřípadě vymene nevyhovujících. Solar s TC se za životnost nezaplatí, neboť , když je solar v provozu, tak Vám topí i TC s vynikajícím topnými faktorem.

Autor: Jiří Zilvar
Datum: 23.06.2020 12:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120411
reakce na ...
Pokud byste jinak ohříval vodu jen elektrokotlem a ještě třeba ne s úplně výhodným tarifem, tak to kecy být nemusí, ale pokud k tomu budete mít tepelné čerpadlo, které bude taky umět ohřívat teplou vodu, tak vám to návratnost nejspíš prodlouží.

Autor: Pavel ŽaludCTP
Datum: 23.06.2020 12:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132390
reakce na ...
Kombinace TČ a solar se za životnost nezaplatí. TČ ohřeje tuv v době kdy jde solár 1:4-5.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama