Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Posouzení návrhu PT

Autor: Adam Hloušek
Datum: 21.08.2020 10:04
uživatel: 132915


Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3 obrázek č. 4 obrázek č. 5 obrázek č. 6 obrázek č. 7 obrázek č. 8 obrázek č. 9
Dobrý den,
obracím se na Vás s prosbou o posouzení návrhu vytápění RD, který zadal můj projektant topenáři. Přikládám obrázky z tech. zprávy (dokumenty psané na stroji+kreslené rukou).

Info o RD:
Jedno nadzemní podlaží+obytné podkroví (viz půdorysy, pohledy, řez v příloze). Vytápění teplovodní podlahové, garáž nevytápěná, zdroj tepla T.Č. vzduch-voda. Podlahové plochy místností a parametry jsou patrné z tech. zprávy. Bude instalována aktivní rekuperace Nilan vp15.
Celková vytápěná plocha 150m2 (spíž, šatny, garáž nevytápěné).
V domě bude i komín, zatím bez instalovaných krb. kamen. Jde pouze o přípravu záložního zdroje, nebude napojen na teplovodní okruh.
Poloha: město Stříbro.

Skladby konstrukcí:
Obvodová zeď: Porotherm Profi 44T: (U=0,14)
Vnitřní příčky: Porotherm 11,5/17,5/24/30 (U=1,55/1,2/0,95/0,175)
Podlaha 1.np: beton 150mm+neton. potěr 60mm + EPS180mm + systém. deska 50mm + anhydrit 60mm (U=0,148)
Podlaha 2.np: nosníky + miako vložky 250mm + EPS 50mm + systém deska 50mm + anhydrit 50mm (U=0,299)
Střecha šikmá: dekwool G035 mezi krokve 180mm, dekwool G035 160mm, dekwool G035 mezi C profily 60mm (U=0,088)
Strop 2.np: dekwool G035 50mm nad kleštinou, dekwool G035 180mm mezi krokve, dekwool G035 80mm pod krokve, dekwool G035 60mm mezi C profily (U=0,094)
Podlaha-garáž: beton150mm+EPS60mm+beton.potěr60mm (U=0,47)
Střecha-garáž: nosníky + miako vložky 250mm, EPS 240mm (U=0,147)


S tech. zprávou od topenáře mám několik problémů:
1. nedodržení parametrů konstrukcí - to si s ním vyřídím sám
2. nedodržení zadání (poloha venk. jednotky T.Č., nediskutování umístění rozvaděčů, otopných žebříků), řešení stejně jako 1.
3. navrhuje dle ČSN 06 0210, která již neplatí
4. chybí měrné tepelné toky PT + bilance. Není patrné zda to vytopí, s jakou rezervou
5. neřeší ohřev TUV
6. ověření max. teploty povrchu podlahy dle normy
7. v návrhu chybí kladení potrubí v místnostech
8. nelíbí se mi prostupy zdí - dělá se to vůbec pro PT?

Mohl bych místní zkušené poprosit o zpětnou vazbu k danému návrhu?

Dle mého názoru je výstup nedostatečný/chybný a bude k přepracování.

Děkuji,
Adam Hloušek

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Josef Vavra24.08.2020 13:19
Mirek Svejda24.08.2020 12:58
Jaroslav Šalý24.08.2020 10:56
Adam Hloušek24.08.2020 10:52
Jaroslav Šalý24.08.2020 09:41
Marek Bednar22.08.2020 17:58
Jozef Homola22.08.2020 17:04
Josef Vavra22.08.2020 16:48
Adam Hloušek22.08.2020 16:15
Josef Vavra22.08.2020 15:32
Mirek Svejda22.08.2020 14:55
Josef Vavra22.08.2020 14:11
Jozef Homola22.08.2020 14:09
Josef Vavra22.08.2020 14:01
Jozef Homola22.08.2020 13:57
Lubomir Švarc22.08.2020 13:43
Josef Vavra22.08.2020 13:02
Adam Hloušek22.08.2020 12:58
Lubomir Švarc22.08.2020 12:25
Mirek Svejda22.08.2020 12:11
Mirek Svejda22.08.2020 12:07
Jozef Homola22.08.2020 11:48
Josef Vavra22.08.2020 11:39
Mirek Svejda22.08.2020 11:29
Josef Vavra22.08.2020 11:06
Mirek Svejda22.08.2020 10:18
Josef Vavra22.08.2020 09:35
Mirek Svejda21.08.2020 23:27

Příspěvky
Autor: Josef Vavra
Datum: 22.08.2020 09:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132885
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Projektant se dopočítal neuvěřitelných hodnot(patrně podle norem, nikoli podle reality) a jako obvykle zapomíná na mnohé souvislosti.
Zkusil jsem tedy nezávisle dopočítat přízemí na prvním obrázku, podkroví na druhém.
Nezapomeňte, že jsou to poměry při výpočtových tepelných ztrátách -15°C. Reálně počítejte zimu kolem -2°C a na ni se také navrhuje tepelné čerpadlo.
Z výpočtu je vidět, že podlahy jsou přeizolovány, obvodové zdi nedoizolovány. Ale u TČ to tak moc nevadí. Nezapomeňte téměř odečíst ztráty větráním (z hlediska návrhu topných výkonů).
Kladení okruhů je na delší diskuzi. Začít můžeme výpočty jednotlivých variant dle
https://forum.tzb-info.cz/147167-vypocet-a-optimalizace-pt
a možná to chce hnout s tím 100m okruhem.
Pokud něco není jasné, na obrázcích je na mě i telefon a můžeme probrat vše společně. Mám postaveno téměř totéž a největším problémem byla statika střechy. Tak ať nejdete "stejným" směrem.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 22.08.2020 10:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Pane Vávra, Vy si neustále pletete odhad ztrát a výpočet TZ. TZ se vždy počítá podle norem a to pro nejhorší podmínky. Je to takový problém toto pochopit ? Vy si jste jistý, že každý má pod podlahou 4.85m suché zeminy ? Jen s těmi Vašimy výpočty matete tazatele.

Autor: Josef Vavra
Datum: 22.08.2020 11:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132885
reakce na ...
O kolik se chcete vsadit, že mám pravdu? Počítám podle reality, nikoliv podle špatně pochopené teorie
http://stavba.tzb-info.cz/prostup-tepla-stavebni-konstrukci/10182-teplotni-pole-v-zemine-pod-podlahou-teorie-a-skutecnost
Už i TZB-Info na tento nešvar upozorňuje, jen to vytrvale někteří nechtějí pochopit.
Tak zpátky do školy. Můj výpočet souhlasí s realitou.
Projektant neschopný počítat podle reality škodí. Nutí investovat tam, kde je to zbytečné.
Pokuste se pochopit alespoň pojem okrajová podmínka. To NENÍ teplota pod podlahou.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 22.08.2020 11:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
V tom případě si ten svůj výpočet označujte třeba VTZ (VavrovoTZ). Pak alespoň nebudete mást tazatele. My např. děláme rekonstrukci staršího domu. Je na mírném svahu s jílovým podložím. Jednak je to dlouhá nudle 5x25m bez zateplených základů a navíc je kus pod podlahou vlhký jíl. Myslíte, že ten Váš výpočet bude odpovídat realitě ? Já si jsem jistý, že ne. V tomto případě naštěstí tazatel navěděl nic o Vašich toriích, že je izolace pod podlahou zbytečná, takže má dostatečnou sílu izolace

Autor: Josef Vavra
Datum: 22.08.2020 11:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132885
reakce na ...
Vzhledem k tomu, že patrně nevyřešil liniové ztráty (díky projektantovi), tak mu je ta izolace k ničemu. Výrazně víc tepla do základů unikne zdmi.
Já měl stejně 'chytrého' projektanta a zdmi mi do základů uniká dalších 50% tepla. A to mám jen 10 cm podlahového.
Tazatel nemá nudli. Nudle se logicky počítají jinak :-)

Autor: Mirek Svejda
Datum: 22.08.2020 12:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Pane Vávra nevím proč píšete, že tazatel nemá řešení liniové ztráty. Vy tam nevidíte svislou izolaci ? Zato Vy takový guru si dáte pod PT jen 10cm izolace ? Podle mě je to pitomost, ale je to Vaše volba. Hlavně zde nikoho nepoučujte, že má zbytečně silnou izoaci v podlaze.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 22.08.2020 12:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Pane Švejdo,připomínám se.
Kolik tratím do podlahy při nátoku 90% roku kolem 26st.
Tl. izolace 10cm a 18cm.
Hodně mi nic neříká.

Autor: Jozef Homola
Datum: 22.08.2020 11:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
(p. Švejda)
https://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiKgK_RtqHrAhUvsaQKHZthDxIQFjAAegQIBRAB&url=https%3A%2F%2Fwww.mpo-efekt.cz%2Fdokument%2F4204.pdf&usg=AOvVaw3t95Zh5dxtWpZfo6M9MA3N
Doplním to pár poznámkami.
Především se počítá podle zákonné normy ČSN EN 12 831 a ten projektant který by počítal jinak může být na hodinu vyhozen. Žádně samo-domo výpočty nebudou uznané. Co se týká výpočtu ztrát podlahou, tak platí korekční činitele, které charakterizují dům, zanoření v zemině, líniové ztráty a korekční činitel na výpočtovou teplotu daného místa versus celoroční průměrnou teplotu. Je jasné, že ztráty v oblasti kde lednová průměrná teplota je -3,5°C bude na hony vzdálený obasti s průměrnou teplotou -0.9°C.
Nějaký obrázek pro představu.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 22.08.2020 12:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
To je to, co neustále opakuji. TZ je nutné počítat podle norem, protože je to srovnávací údaj. Nemůže si to každý počítat podle seba a pak to nazývat TZ. Jenže to Vávra nepochopí.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 22.08.2020 13:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Držet se špatných norem taky není dobré.
Kdysi se chodilo před auty s praporkem.
Takže i v topení se zateplením je nějaký pokrok.
Pokud dnes jsou normy pro výpočet PT 35st.,tak je to špatně.
Tak kolik je ta ztráta do země?

Autor: Josef Vavra
Datum: 22.08.2020 13:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132885
reakce na ...
Fotogalerie:
Pane Homolo já Vás budu blahořečit, na rukách nosit a všude chválit!!!!!! Konečně jste neopsal reklamu, ale reálné měření!!!!!
Ten Stockholm sice vypadá odstrašujícně, když se podíváte do toho rohu 16,4 W/m2. Ale celkový integrál odpovídá ztrátě 7,08 W/m2
Já jsem z liniových ztrát došel k 6 W/m2. To zhoršení na 7 se dalo očekávat, ale matematicky jsem jej už nedokázal vypočítat - to už by muselo být 3D pole.
Z porovnání výsledků zároveň vyplývá, že v tom Stockholmu byla za podlahou ještě půlmetrová zeď a výsledky tedy souhlasí téměř dokonalým překrytím.
Konec hádek - Vávra i Homola mají pravdu(Vávra mnoho let, Homola ode dneška), vše souhlasí. Gratuluji k úspěchu poznání!!!!!
PS Švejda se doučí.... a ostatní to vědí už dávno :-)))))

Autor: Jozef Homola
Datum: 22.08.2020 13:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Vážený pane Vávro a dalších 15 jmen, které jsme si "vždy pletli" jste se navždy odrovnal. Opravujete elektroniku "Božekovi" a oprašujte kotle někde na ubytovnách.
S vašimi výroky co je a není reklama jděte do brusele. S Vámi se nebudu bavit o ničem.

Autor: Josef Vavra
Datum: 22.08.2020 14:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132885
reakce na ...
Ale zmoudřel jste, konečně opsaná fakta!!!!!! 22.8.2020 si dejte zarámovat!!! Doufám že vydržíte v započatém chápání reality.

Autor: Jozef Homola
Datum: 22.08.2020 14:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Jděte do pr... s vaším chrapúnským vyjadřováním.

Autor: Josef Vavra
Datum: 22.08.2020 14:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132885
reakce na ...
Já Vás chválím!!!!! Konečně jste opsal pravdivá data, ne reklamu. Jen tajně doufám, že to nebylo omylem....

Autor: Mirek Svejda
Datum: 21.08.2020 23:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Jen v rychlosti jsem prošel projekt. Podle mého názoru máte spočítané vysoké TZ domu. Podle složení a ploch ochlazovaných konstrukcí bych to odhadl kolem 4kW. Důvodem vysokého TZ jsou zřejmě započítané vysoké objemy větrání. Normálně se počítá s větráním 0.3/h. Vy tam máte až 10x větší hodnoty. Navíc tam počítáte s aktivní rekuperací. S určením TZ Vám zde asi poradí pan Kubíček.
Pokusím se odpovědět na některé otázky
add 1) pokud potřebujete zpřesnit TZ bylo by vhodné doplnit skutečnost
add 4) je to novostavba s malým TZ. PT to spolehlivě vytopí. To se nemusíte obávat
add 5) ohřev TUV by samozřejmě měl být řešen pomocí trojcestného ventilu z TČ. Zde je mi trochu záhadou, proč chcete aktivní rekuperaci. TČ zajistí levnou energii na topení, ohřev TUV a také chlazení. Aktivní rekuperace je podle mého názoru nevratná, zbytečná a dost vysoká investice.
add 6) proč to chcete ? Budete mít spíše opačné problémy. Podlaha bude pocitově chladná.
add 7 a 8) prostupy stěnou a slučování okruhů se dělá běžně. Jde o to, že by smyčky měly mít zhruba stejné délky. Projektant proto spojil některé okruhy. Např dole okruh koupelny a chodby. Z teplého vývodu rozdělovače povedete trubku nejkratší cestou do koupelny. Tam namotáte smyčku, následně projdete do chodby, namotáte smyčku v chodbě a zpět do rozdělovače. Nahoře je to např. šatna a pokoj. Zde to uděláte opačně. Takže nejprve do pokoje, pak do šatny a zpět do rozvaděče.
Ještě upozornění. Délky smyček máte až 100m. Nenašel jsem tam průměry trubek. Pro klasické trubky 16x2 je to moc. Musíte použít minimálně 17x2, nebo plochy rozdělit na větší počet okruhů.

Autor: Adam Hloušek
Datum: 22.08.2020 12:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132915
reakce na ...
Díky za reakci.
Souhlasím, že ztráty ventilací jsou ve výpočtu příliš vysoké.

Co se týká jednotlivých bodů
1. Ve výpočtu TZ nejsou správně použité součinitele prostupu tepla dle skladby konstrukcí od projektanta. V mém 1. příspěvku jsem uvedl součinitele spočítané dle nástroje zde na TZB-info. V některých případech jsou rozdíly oproti výpočtu v řádu desítek %. Je tedy patrné, že TZ ztráty prostupem budou nižší.
4. Spíš mi šlo o posouzení tepelného výkonu na m2 pro různé rozteče potrubí a optimalizace dle TZ dané místnosti. U portálu v obývacím pokoji např. dvojitá teplá smyčka a směrem do středu domu zvýšení rozteče třeba až na 25-30cm. Má smysl toto řešit a optimalizovat?
5. Ohřev vody bude řešen vnitřní jednotkou T.Č. která má bojler s 3-cestným ventilem.
Původně jsem uvažoval pouze o pasivní rekuperaci, ale při připočtení ceny za předehřev vzduchu je cenový rozdíl oproti aktivní rekuperaci cca 10%, proto volba aktivní. Pro rekuperaci jsem se rozhodl z důvodu komfortu větrání a výměny vzduchu v místnostech, nikoliv z vidiny úspory. Zde souhlasím, že návratnost je téměř nekonečná.
6. Zde by právě pomohl ověřovací výpočet, který by potvrdil vaši domněnku. Nemyslím, že by byla teplota překročena. Spíš, že by se pro různé varianty roztečí dala optimalizovat teplota otopné vody, aby podlaha nebyla příliš chladná. Pak to je spíše opět o komfortu vs. ceně provozu. Současně by se dala tím optimalizovat i délka okruhů. (teplejší voda, větší rotzeč = kratší okruh, o něco dražší provoz) Otázka, jestli přínos stojí za vynaložené úsilí.
7.+8. Vámi popsanému slučování okruhů rozumím a souhlasím s ním. Je jasné, že v ideálním případě by okruhy měly mít stejné tlakové ztráty. Pak by i průtoky byly stejné. O to důležitější je však samotný návrh. Viz má odpověď v bodu 4.

Co se týká průměru potrubí, očekával bych v technické zprávě ověřovací výpočet tlakových ztrát a posouzení, zda oběhové čerpadlo je dostatečné. Případně posouzení rychlostí proudění v jednotlivých okruzích.

Jako strojař, který se živí výpočty (sice pevnostními) mám od tech. zprávy nějaká očekávání :) Nemám rád informace typu jedna paní povídala a návrhy stylu "dělám to tak už 20 let (a nevím proč)".
Celá ta technologie není zrovna laciná a tak nechci návrh, který bude tak nějak fungovat. Chci aby v rámci rozumně velkého úsilí vloženého do návrhu fungoval optimálně.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 22.08.2020 14:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Co se týká TZ, tak si případně dejte dotaz do vlákna "Energetická náročnost budov". Zde obvykle odpovídá pan Kubíček a má s výpočty bohaté zkušenosti. Vávrovy výpočty dál nehodlám komentovat.
Co se týká PT, tak já jsem zde již viděl tolik zmršených projektů, že je skoro výhodnější řídít se selským rozumem. Budete mít malé TZ, takže i malé plošné výkony a tím i nízké teploty topné vody. Proto nemá cenu řešit nějaké starosti s překračováním hygienických limitů. Vy máte dvě základní možnosti řešení.
1) dlouhé okruhy za silnějších trubek. Ušetříte na rozvaděči, ale zaplatíte víc za trubky. Toto je Vaše momentální varianta
2) osobně bych radši použil větší počet okruhů z klasických trubek 16x2. Délky okruhů by neměly překračovat délky cca
16x2 80m
17x2 90m
18x2 100m
Vy tam máte okruhy až 100m. Ve výsledku sice budete mít dražší rozvaděč, ale ušetříte za trubky, bude menší tlaková ztráta a budete mít pro stejnou topnou teplotu vyšší plošný výkon.
Kladení trubek se dělá tak, že nejprve jdete s teplou trubkou do místa, kde potřebujete mít nejtepleji (prostor pod okny, dveřmi, koupelna apod.) Tam si uděláte dvě tři smyčky typu meandr a pak pokračujete dvojitou spirálu. Pod okny, dveřmi a v koupelně udělejte menší rozteč (cca 10 až 15 cm) Všude jinde stačí rozteče 20cm.

Autor: Josef Vavra
Datum: 22.08.2020 15:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132885
reakce na ...
Fotogalerie:
Odkazy k výpočtu jsem Vám už dal. Naznačím tedy o co se jedná na nejdelším úseku.
Máme obývák 22,5 m2 (B75) , k dispozici tlak čerpadla 5 kPa (B78) a nátokovou teplotu 29°C (B69) Topíme na 20°C (B68) a máme trubku s vnitřním průměrem 12 mm (16x2) (B79)
Sledujeme jakou zvolit rozteč. S 200 mm (H67) dosáhneme 20,8 W/m2 (H71) s roztečí 300mm 20,3 W/m2 (I71)
Je tedy jasné, že raději zvolím rozteč 300 mm - vyjde jen 75 m trubky (I77)
Další variantou je rozdělit plochu na dva úseky, pak dosáhneme výkon kolem 30 W/m2 za cenu o 1 pole většího rozvaděče.
Výpočet platí pro keramický povrch. Naopak v úvodní analýze popisuji dřevěnou nášlapnou vrstvu. Proto tam vycházejí střední teploty topné vody vyšší.
Volba nášlapné vrstvy je samostatnou kapitolou. Dá se odvodit, že s "méně vodivou" dokonce ušetříte. Zdaleka tedy neplatí, že to musí být dlažba.

Autor: Adam Hloušek
Datum: 22.08.2020 16:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132915
reakce na ...
Díky za sdílení. Prostuduji si váš výpočtový excel a web a případně bych se pak obrátil přímo na vás s konkrétními dotazy.

Co se týká vašeho komentáře k nedostatečně izolovaným stěnám. Z obrázku je vidět, že jste použil pro výpočet U=0,2159. Dle skladby z projektu je použit Porotherm Profi 44T, který má dle výrobce U=0,14. Pokud budu nedůvěřivý a použiji pro návrh hodnotu o 10% vyšší, stále budu výrazně níž, než vámi použitá hodnota. Současně máte tl. zdiva pouze 340mm. Pak se obvodové stěny již nejeví tak podizolované.

Doufám, že jsem se v tabulce dobře zorientoval a zmínené hodnoty správně rozklíčoval...

Autor: Josef Vavra
Datum: 22.08.2020 16:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132885
reakce na ...
Výpočet je stejný, jako používá TZBinfo. Tedy sériové řazení tepelných odporů. V tomto případě i Fas. polystyren má vlastnosti cihly a tlouštka je 0,34 + 0,1 = 0,44m (sloupce N + O)
Vodivost cihly vychází 0,095 W/m a "dopočítal" jsem ji ze stránky
https://www.wienerberger.cz/produkty/zdivo/cihly-porotherm/porotherm-44-profi.html jako 0,22*0,44= cca 0,95
Pokud jsem se spletl v typu, tak se velice omlouvám.
Pak stačí napsat do polí N6 a O6 hodnotu 0,14*0,44 = 0,062 a je to správně.
Pak vychází ztráty prostupem zdí 4,82 W/m2 a teplotní spád 4,82/0,14 = 34,4K (uvnitř povrch zdí 19,4°C / venku -15°C
Je to model respektující veškeré dynamické chování budovy. Při změně musíte pár dní situaci ustálit - makro (Ctrl+n)
Klidně se ozvěte. Mám postaven stejný dům a musím říct, že k plné spokojenosti.
PS: Vše může být horší, ale výpočet podle vnějších rozměrů je naopak nadsazený (integrační čára izolačního souvrství vede někde mezi vnějším a vnitřním obvodem).

Autor: Jozef Homola
Datum: 22.08.2020 17:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
(p. Adam Hloušek)
V technickém listu je udaný koeficient pro "laboratorně" suchou cihlu vyplněnou vatou a omítnutou sádrovou omítkou zevnitř a izolační omítkou 30 mm zvenku. Podle mne zhoršit o 10% nestačí. Výpočtové hodnoty vždy musí počítat se skutečností. Skutečností je vlhko. Navíc když máte výpočet pro vnitřní teplotu 20°C a v praxi se bude používat 22°C, tak to také má vliv na velikost tepelných ztrát.

Autor: Marek Bednar
Datum: 22.08.2020 17:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Fotogalerie:
To vlhko bude u vaty zasadni rozdil VS jine materily u kterych nedochazi k tak velke degradaci izolacnich vlastnosti. Stejne tak nepujdou do laboratore cihly viz foto.

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 24.08.2020 09:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
vidím, že zmiňujete i větrání s rekuperací. Pak bych zvážil použití sofistikovaného zařízení. Ne žádný luftbojler, ale KOMPLETu s TČ, který zajistí větrání, vytápění i ohřev vody včetně klimatizace.

Autor: Adam Hloušek
Datum: 24.08.2020 10:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132915
reakce na ...
S původním odhadem TZ jsem o tomto řešení nepřemýšlel, ale po rychlém přepočtu u sebe a po reakci diskutujících vidím, že se dostávám na hodnoty nižší. Poprosím ještě v jiném vláknu o názor na TZ p. Kubíčka.

Díval jsem se na web Nilanu a nabízelo by se řešení all-in-one typu Anaconda. Finančně to je nějakých +/- 350kkc + daň.
Při odděleném řešení jsem na cca 210 + dph za topení + TUV (Mitsubishi PI + vn. jednotka s bojlerem) a 110 + dph za akt. rekuperaci (vpl 15top). Což je v sumě méně. Rozvody víeméně totožné. Otázka, co vzájemná spolupráce obou zařízení.

Pokud máte na mysli jiné řešení, rád prodiskutuji, klidně po telefonu.

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 24.08.2020 10:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
Mám na mysli KOMPLET frigotech.cz

Autor: Mirek Svejda
Datum: 24.08.2020 12:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Klasické TČ střední třídy s ohřevem TUV a také možností chlazení do podlahy pořídíte za cca 180000Kč včetně instalace a DPH. Samozřejmě si můžete pořídit i TČ za 400000Kč

Autor: Josef Vavra
Datum: 24.08.2020 13:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132885
reakce na ...
U pro Vás platí díky stejným TZ
https://forum.tzb-info.cz/145489-vypocet-tepelnych-ztrat/vsechny-prispevky#text16
Jinými slovy střední třída je nenávratná. (tedy návratná za 10+ let).

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama