Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

výpočet tepelných ztrát novostavby

Autor: Jan Bednárik
Datum: 28.09.2020 23:37
uživatel: 133100


Dobrý den, byl by někdo znalý ochoten spočítat TZ plánované novostavby rodinného domu, rozhoduji se jaké vytápění pořídit, popř. poradit dle zkušeností vhodný systém. PENB zatím nemám, projekt částečně ano.
Dům bude dvoupodlažní, lokalita Nelahozeves, rozměry 11,25mx10,25m, výška RD od terénu - bez střechy 6,1m, postavený z 450 Lambda Ytong, celková vytápěná plocha bude 182m2, výšky místností 2,7m, plánuji rekuperaci na větrání.
Pokud bude třeba doplnit nějaké informace není problém.

Děkuji, Bednárik,

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Josef Hodboď13.10.2020 09:14
Jiří Kubíček12.10.2020 22:28
Jan Bednárik12.10.2020 21:24
Jan Bednárik12.10.2020 21:14
Josef Hodboď12.10.2020 21:03
Lubomir Švarc12.10.2020 19:18
Josef Vavra12.10.2020 18:33
Lubomir Švarc12.10.2020 17:13
Josef Hodboď12.10.2020 16:10
Jiří Kubíček05.10.2020 12:29
Lubomir Švarc03.10.2020 21:52
Jan Bednárik03.10.2020 21:45
Jaroslav Šalý02.10.2020 18:58
Josef Vavra02.10.2020 17:10
Lubomir Švarc02.10.2020 15:15
Jan Bednárik01.10.2020 23:27
Jiří Kubíček29.09.2020 17:07

Příspěvky
Autor: Josef Hodboď
Datum: 12.10.2020 16:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123662
reakce na ...
Při tak malé tepelné ztrátě a potřebě chladit v létě bych si nechal posoudit variantu TČ s vytápění stropem. Trubky se nezalévají do podlahy, ale používají se v podstatě vláknité sádrokartonové desky s drážkami, ve kterých trubku již jsou, a ty se upevní na běžnou konstrukci sadr.kart. stropů. Získáte tím i dvojnásobný chladicí výkon oproti podlaze. A bát se "rožhaveného strupu" při vašich tepel. ztrátách v zimě se rozhodně nemusíte. Chce to výpočet.
Pokud byste chladil podlahou, tak musíte hlídat rosný bod, stejně tak u stropu a stejně tak se musí na rozvody aplikovat difuzně těsná kaučuková tepelná izolace. Aktivní strop asi bude investičně dražší, ale máte ho na 50 a více let.
S využitím TČ nebude muset s velkou pravděpodobností instalovat řízené větrání, pokud o ně nestojíte, abyste splnil aktuálně požadované podmínky vyhl. 264/2020 o energetické náročnosti budov.
Pak můžete použít výkonově malé TČ - nižší cena. Přípravu teplé vody můžete klidně řešit samostatně elektrickým bojlerem, protože roční náklad bude cca 6000 Kč, s TČ by poklesl na cca 40 %, ale se zvýšenou investicí. Srovnejte cenu TČ třeba 5 kW bez přípravy teplé vody proti 9 kW s přípravou. A až by se vám ten bojler po 10 letech pokazil, pak si můžete pořídit bojler s malým TČ, který v té době už nebude stát současných, možná 40 tisíc, ale méně.
Nicméně, je to vaše volba, takže výše uvedené berte jen jako variantu do úvah.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 12.10.2020 17:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Do stropu bych tedy nešel.
Výpočet je jedna věc a provoz je věc druhá.
Nevěřím v takovou tepelnou pohodu jak je u PT.

Autor: Josef Vavra
Datum: 12.10.2020 18:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132885
reakce na ...
Stropní topení zde bylo také perfektně popsáno a odpovídá topení radiátory. Tedy u stropu o cca 3 stupně víc, než požadovaná teplota ve výšce 1m. To představuje náklady typicky o 4% vyšší, než u PT. Obdobné ztráty navíc způsobí u PT dřevěná nášlapná vrstva. Reálně ale nezpůsobí, protože v takovém případě pocitově stačí topit na nižší teplotu.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 12.10.2020 19:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Odstavil jsem topení v kuchyni a je poznat rozdíl pár desetin až 1stupně.
Podlaha v kuchyni je rovna vnitřní teplotě.

Autor: Jan Bednárik
Datum: 12.10.2020 21:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 133100
reakce na ...
Díky za diskuzi, nicméně pro PT jsem nakloněn ze dvou důvodů,
samozřejmě jsem měl možnost u známých podlahové vytápění vyzkoušet a musím říct, že teplo od nohou je to nejvíc, člověkem to prostě projde dvakrát, máme to vyzkoušené, nyní topíme radiátory + krbová kamna v bytě a od nohou jde největší chlad (či jen úplně obyčejný rozdíl koberce a dlažby), druhý důvod je, že mám v rodině vodaře/topenáře takže rozvody podlahovky a věcí s tím spojených si budeme dělat sami.

Autor: Josef Hodboď
Datum: 12.10.2020 21:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123662
reakce na ...
Za jakých teplotních a tepelných poměrů jste pane Vávro dospěl k uvedeném tvrzení? Neodpovídá tak zcela náhodou době minulé? Do té bych topení stropem nikdy ani nezvažoval, to měly rod. domy tepelnou ztrátu 20 kW a více.

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 02.10.2020 18:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
pokud rekuperaci (pasivní) a TČ, tak už nějaký KOMPAKT (vše v jednom, minimalizace montážních prací), např, FRIGOTECH včetně klimatizace a ohřevu vody pro domácnost, jeden ovládací systém

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 02.10.2020 15:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Vaše TZ je 4,53kw plus mínus 0,5kw.
K čemu Vám tato informace pomůže?
Mě "spočítali" 3,5kw. A dávám PT s tč.

Autor: Josef Vavra
Datum: 02.10.2020 17:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132885
reakce na ...
Fotogalerie:
Souhlas s panem Švarcem. Dle výpočtu cca 4,4 kW při -12°C / 20,5°C.
Zajímavý je vliv poměrně malé kapacity zdiva, proto nezapomeňte na letní chlazení. Nejsnáze přepnutím TČ a chladit podlahou.
Větrání je zadáno 0,15 (C10) . Tedy skutečných 0,3 s účinností 50%.
Hodnoty můžete upřesnit, ale zásadně to situaci nezmění.

Autor: Jan Bednárik
Datum: 03.10.2020 21:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 133100
reakce na ...
Děkuji všem, kteří si našli čas odepsat, s TČ počítám i v projektu, plyn není k dispozici.
Jen mne zmátlo, že projektant bez výpočtu TZ navrhuje 9KW TČ od IVT, tak proto ten dotaz na výpočet TZ. Jaké TČ s jakými KW by jste doporučovali?
Jinak je i možnost plošného kolektoru, jelikož pozemek má cca 1400m2,
ale vím, že je tam i vyšší pořizovací cena, tak jestli je vůbec reálná návratnost do tohoto typu TČ.
Děkuji za názory

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 03.10.2020 21:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
U novostaveb se nenavrhuje tč dle TZ,ale kvůli TUV.
Taky dávám 9kw LG.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 29.09.2020 17:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, podle plánů domu je výpočet podstatně zdlouhavější, než když už máte vyhotovený PENB, ale můžeme udělat nějaký rychlejší orientační výpočet obálkovou metodou, když dodáte tyto údaje:
- složení podlahy předpokládám na zemině, resp. kolik a jaké izolace tam bude
- složení stropní/střešní konstrukce, hlavně kolik a jaké izolace tam bude, podle popisu předpokládám, že dům bude mít rovnou střechu
- celkovou plochu všech oken a vchodových dveří dohromady a co budete mít za okna (dvojskla nebo trojskla ?)
Jinak ostatní informace už jste dodal, předpokládám, že ten ytong už se zateplovat nebude.

Autor: Jan Bednárik
Datum: 01.10.2020 23:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 133100
reakce na ...
Dobrý večer, píši doplňující informace:
střechu uvažujeme valbovou
izolace podlahy: EPS150 S STABIL 150mm
izolace mezi vazníky ISOVER 300mm
plochu všech oken a dveří dodám co nejdříve, resp. musím spočítat, nemáme ještě dány některé výšky oken, okna budou trojskla
zatím děkuji Bednárik

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 05.10.2020 12:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, ta okna jsem si přibližně určil a reálné TZ domu i s rekuperací mi vyšly cca 4,75 kW. Osobně bych při takových TZ volil teplovodní podlahové vytápění a nějaké TČ za rozumnou cenu, kterým by se dalo do podlahy i chladit (což může být i to zmiňované inverterové TČ LG). Rekuperace by mi stačila pasivní. V případě instalace rekuperace a TČ, kdy budete mít i nízkou neobnovitelnou primární energii, budete 100% splňovat podmínky pro dotaci v programu NZÚ v oblasti B0, což je celkově přibližně 185.000,-Kč, což vám zaplatí to TČ.

Autor: Jan Bednárik
Datum: 12.10.2020 21:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 133100
reakce na ...
Děkuji za výpočet a doporučení, tak nějak jsem tento systém vytápění i předpokládal, mohu se ještě zeptat, když jste nakousl tu dotaci z programu NZÚ, nevíte zda-li, se dá na dotaci dosáhnout i pokud některou z těchto systémových částí instaluji svépomocí (u mě by to bylo podlahové vytápění, rozvody rekuperace), není potřeba aby instalace prováděla "ověřená firma"?
Setkal jsem se právě s rozdílnými názory na tuto tématiku, potkávám plno firem, které to nabízejí jako produkt a nevím jestli je možné si vše zařídit sám. Děkuji

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 12.10.2020 22:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Zdravím, rád bych vám v tomto poradil, ale nemám moc přehled o tom, co lze v rámci dotace dělat svépomocně a co už musí dělat firma a asi ještě i zavedená v programu NZÚ.

Autor: Josef Hodboď
Datum: 13.10.2020 09:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123662
reakce na ...
Něco jsem pro rozšíření informací vybral:


Obecně platí, že podmínkou získání státní dotace je provedení prací proškolenou osobou.
Pročtěte so toto, je to podle mne dost přehledné:
https://www.novazelenausporam.cz/jak-na-to/krok-za-krokem/

DOKUMENTY PŘEDKLÁDANÉ VŠEMI ŽADATELI O PODPORU
...
2. Odborný posudek – projektová dokumentace a energetické hodnocení budovy v požadovaném rozsahu dle oblasti (podoblasti) podpory a dle specifikace uvedené v kapitole 5.
3. Krycí list technických parametrů vyhotovený a autorizovaný zpracovatelem energetického hodnocení budovy. Předkládá se v listinné a zároveň v elektronické ...

Zde si můžete stáhnout Závazné pokyny pro žadatele RD:
https://www.novazelenausporam.cz/dokumenty/detail/?id=591
Z nich bych upozornil třeba na kapitolu 5. Odborný posudek.
Potom na kapitolu 6. Způsobilé výdaje

Na webu NZÚ je uveden seznam firem, který má doporučující charakter. Poslouží zejména pro snazší orientaci při výběru vhodného specialisty ve vašem okolí. Doporučujeme vždy poptat více dodavatelů, zjistit si reference, srovnat ceny a dodávku pojistit smlouvou o dílo.
Vyhledávat můžete podle oboru i místa působnosti. Kromě dodavatelů stavebních prací zde naleznete zpracovatele energetického posudku, autorizované projektanty, architekty, poradenské firmy či odborný technický dozor.
Aktualizace seznamu probíhá průběžně. Zaregistrovat se může každý dodavatel, který poskytuje služby související s projekty dotovanými z programu Nová zelená úsporám, Fond nevyžaduje žádné speciální dokumenty či osvědčení.


A na závěr asi to nejdůležitejší:

V souladu s požadavky zákona č. 406/2000 Sb., o hospodaření energií, ve znění pozdějších předpisů, může instalaci kotlů a kamen na biomasu, solárních tepelných systémů, mělkých geotermálních systémů a tepelných čerpadel provádět pouze osoba vlastnící oprávnění dle § 10d zákona č. 406/2000 Sb., o hospodaření energií, ve znění pozdějších předpisů. Žadatel potvrdí čestným prohlášením, že tuto skutečnost ověřil a tato povinnost byla splněna.

Ten paragraf zní:
§ 10d
Osoba oprávněná provádět instalaci vybraných zařízení vyrábějících energii z obnovitelných zdrojů
(1) Osoba oprávněná provádět instalaci vybraných zařízení vyrábějících energii z obnovitelných zdrojů energie (dále jen "osoba oprávněná provádět instalaci") je fyzická nebo právnická osoba, která je držitelem živnostenského oprávnění v oboru
a) vodoinstalatérství,
b) topenářství,
c) montáž, opravy a rekonstrukce chladicích zařízení a tepelných čerpadel,
d) montáž, opravy, revize a zkoušky elektrických zařízení,
e) montáž, opravy, revize a zkoušky plynových zařízení a plnění nádob plyny,
f) montáž, opravy, revize a zkoušky tlakových zařízení a nádob na plyny, nebo
g) kamnářství.
(2) Osoba oprávněná provádět instalaci je povinna zajistit výkon odborných činností spočívajících v instalaci vybraných zařízení vyrábějících energii z obnovitelných zdrojů pouze fyzickými osobami, které jsou držiteli osvědčení o profesní kvalifikaci pro příslušnou činnost podle zákona o uznávání výsledků dalšího vzdělávání ne staršího než 5 let.
(3) Přeshraničně může vybraná zařízení vyrábějící energii z obnovitelných zdrojů instalovat osoba usazená v jiném členském státě Unie, pokud je oprávněna k výkonu uvedené činnosti podle právních předpisů jiného členského státu Unie; ministerstvo je uznávacím orgánem podle zvláštního právního předpisu5a) .

Takže svépomocná instalace bude zásadní příčinou případného zamítnutí poskytnutí dotace, pokud nedoložíte, že k tomu máte výše uvedenou kvalifikaci a případně jste pracoval pod vyžadovaným odborným dozorem, viz bod 2). Pokud o dotaci nebudete žádat, tak za učitých okolností je svépomocná instalace možná, nicméně jde o bezpečnost, zdraví, záruky za provoz atd. a proto není divné, že na každou z činností je třeba mít nějakou kvalifikaci.

Osobní dodatek: Já se státním úředníkům nedivím, že to tak vyžadují. Oni nesou za výsledek záruku. Jen si představte, kolik právních sporů by bylo, kdyby svépomoc povolili a kolik advokátů by si pak namastilo na státu kapsu. V praxi je stále dost velmi vzdělaných a šikovných lidí, co i svépomocí dokáží odvést lepší dílo, než některý z "profesionálů". Ovšem tak, jako je například Návod k uvedení do provozu obsluze nějakého zařízení základním právním dokumentem ze zákona, tak i proces pro získání dotace má v podstatě formu zákona, návodu k obsluze dotace.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama