Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

kondenzát v sousém odkouření

Autor: František Wich
Datum: 27.10.2020 19:56
uživatel: 133314


Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3 obrázek č. 4
mám v přízemním RD kondenzační kotel Protherm Panther Condens 12 KKO s dékou spalinové cesty cca 3m, dvě kolena v půdním prostoru, nad střechou délka cca 1 či 1,2 m. Prvníčást od kotle pr§měr 60/100, za koleny směr vzhůru pak 80/125. Bohužel zhotovitel stavby provedl odkouření způsobem, že použil AL systém (Regulus) pro turbokotle (vč. hlavice), pouze vnitřní trubku použil z PVC. Přesto revizní zpráva uvádí že spalinová cesta je vyhovující. Až následně mě informoval kominík, že podle něj je spalinová cesta z těchto důvodů nevyhovující. Problém je že meziprostorem mi stéká kondenzát vznikající v meziprostoru mezi trubkami (možná i dešťová voda) až do kotle. Problém se zatékáním jsem samozřejmě reklamoval.
Vlastní PVC vložka je po přegumičkování v pořádku (i po následné kontrole kamerou). Osobně se přikláním k názoru, že pravdu má kominík, nikoliv autor revizní zprávy na spalinovou cestu. Problém je, že reklamovaný problém zhotovitel stavby přes mé opakované žádosti neřeší (a nikdo ho k takové nápravě stavu téměř jistě nepřinutí) a já např. za poslední výměnu ventilátoru (zřejmě vodou poškozeného) již dal skoro 6 tisíc. Dalších případných 10 - 12 tisíc (?) za výměnu celého odkouření se mi nechce dál platit, takže zvažuji jak problé řešit. Vzhledem k tomu, že voda zatékala i v době, kdy byl kotel několik dní mimo provoz a ani nepršelo, domnívám se, že jde o kondenzát vznikající na vnitřní stěně vnější AL trouby. Zvažuji jednoduchou a levnější možnost nápravy tím, že bych provedl vnější izolaci odkouření - hlavně v části nad střechou. Jaký způsob by byl nejlepší? Je možné a vhodné vyměnit i hlavici? Dotaz pokládám s vědomím, že tento způsob řešení nejspíš nevyřeší skutečnost, že spalinová cesta zůstane nevyhovující.
Předem děkuji za jakoukoliv radu.
f.wich

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Ondřej jjj07.01.2021 17:40
Jan Leksa07.01.2021 13:10
Josef Vavra10.11.2020 22:36
František Wich28.10.2020 18:41
František Wich28.10.2020 15:46
Jozef Homola28.10.2020 15:38
František Wich28.10.2020 15:31
František Pokorný28.10.2020 14:59
František Pokorný28.10.2020 14:57
Jozef Homola28.10.2020 13:26
Ondřej jjj28.10.2020 12:52
Pavel Mareček28.10.2020 11:26

Příspěvky
Autor: Josef Vavra
Datum: 10.11.2020 22:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 133303
reakce na ...
V obou případech může stékat voda po vnějším plášti a netěsnostmi protéct dovnitř. Kominíci znají varianty sesazování po kouři a po vodě. Ve Vašem případě bych ale tipoval opět to těsnění. Obzvlášť pokud někdy jede kotel na plný výkon.
PS: Pokud by se vracely spaliny, tak se kotel udusí na CO. Ale netěsnost vnitřních těsnění propustí kondenzát. Tedy netěsné nemusí být jen to první vnitřní těsnění.

Autor: Jan Leksa
Datum: 07.01.2021 13:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101713
reakce na ...
Budu souhlasit s degradací těsnění, na snímcích je patrné již i experimentování s dotěsňováním transparentním silikonem. Rovněž běžný montážní nešvar spojování krácených nedostatečně odhrotovaných dílů a nesprávného maziva vede vždy k netěsnostem. Co se týká udušení kotle na CO, tak vás zklamu, většina kotlů s přetlakovou souosou spalinovou cestou zvládne až 20%ní zpětné nasávání, ale takřka vždy s fatálními hodnotami emisí a zkrácení životnosti spalovací komory. Při zkoušce těsnosti měřením obsahu O2 v přívodu vzduchu je po 5 letech naměřena hraniční netěsnost u cca čtvrtiny kotlů. Toto lze zjistit bohužel pouze důsledným pravidelným dodržováním technologického postupu kontroly spalinové cesty.

Autor: Ondřej jjj
Datum: 07.01.2021 17:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110009
reakce na ...
Skoda ze to prakticky zadny kominik pri kontrole nedela

Autor: František Wich
Datum: 28.10.2020 15:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 133314
reakce na ...
a ten revizák tam není.... jen nevím, jestli to může být tím, že šel před 2 roky do důchodu. Logicky by měl za svou práci nást zodpovědnost
ale.... :(
domoci se práva není moc jednoduché.... mohl bych tady psát neuvěřitelné věci, ale vím, že tento portál k tomu neslouží.... ale snad si mohu dovolit jen malou perličku.... Nynější majitel, který danou zhotovitelskou firmu v srpnu koupil má v obchodním rejstříku bydliště na holé pláni - zbořeništi po jednom lihovaru.... a sídlo firmy změnil na malý rodinný domek, kde se tísní asi s 30 dalšími společnostmi.....

Autor: František Wich
Datum: 28.10.2020 15:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 133314
reakce na ...
Hezký den,
všem vám velmi děkujiza reakce....
ano, vnitřní trubka je PVC a myslím že těsní....
mimochodem, kominík zmínil i možnost návratu spalin (a následné kondenzace) v meziprostoru z důvodu použití hlavice pro turbo... Z důvodu jejího většího fyzikálního odporu.......... tedy laicky řečeno....
f.wich

Autor: Ondřej jjj
Datum: 28.10.2020 12:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110009
reakce na ...
Todle vymente celý, vsak vam to muze i nasavat prez tu netesnost spaliny do kotle

Osobne pokud je to v zaruce pozadoval bych penize od zhotovitele.. zijem ve state kde je hodne pravniku..

Autor: Jozef Homola
Datum: 28.10.2020 13:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Také bych se přiklonil k tomu, že je průnik spalin do sacího mezikruží a pak tyto kondenzují. Nasávací vzduch nemá dostatek vlhkosti ani tolik prochlazený povrch aby ke kondenzaci docházelo.

Autor: František Pokorný
Datum: 28.10.2020 14:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130653
reakce na ...
Pánové Ondřej jjj a Jozef Homola:
Tazatel píše, že "vlastní PVC vložka je po přegumičkování v pořádku (i po následné kontrole kamerou)".

Autor: Jozef Homola
Datum: 28.10.2020 15:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Těsnost se zjišťuje jinak než kamerou. Kamera do těsnění nevidí.
Ještě jedna "prekérní" situace může nastat a to, že nasávaný vzduch strhává spaliny do sacího traktu. To může nastat za určitých atmosférických podmínek (třeba vítr) a když jede kotel na malý výkon. Tehdy jeho výtlak činí pár Pascalů.

EDIT
V sousedství firma osadila plastové odkouření a tam ten klobouček, který by ohýbal proudění není. Je to stejně jak na přiloženém obrázku.

Autor: František Wich
Datum: 28.10.2020 18:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 133314
reakce na ...
děkuji, rozumím

Autor: Pavel Mareček
Datum: 28.10.2020 11:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100973
reakce na ...
dobrý den,
mám pro vás špatné zprávy:
1. prověřil bych si, jestli je onen Revizní technik spalinových cest oprávněn provádět revize. Seznam vede Hasičský záchranný sbor https://aplikace.hzscr.cz/revizni-technik-spalinovych-cest/ Není-li registrovaný, pak se jistě jedná o podvodné chování
2. stejně tak prováděcí firma provedla nevhodné odkouření. Hliníkový systém nesmí být nikdy použitý na kondenzační kotel. Hliník ve spalinovém potrubí se bude vymývat a časem vám zanese spalovací komoru, takže škody budou ještě větší.
3. váš kominík má pravdu
4. zateplení Vám nepomůže, resp. ještě jsme se nesetkali s tím, že by pomohlo. Z logiky věci bude kondenzovat na kovovém plášti vše mnohem ochotněji, než na spalinové cestě v provedení plast-plast

Pokud nechcete řešit celou spalinovou cestu nově, pak alespoň kupte prvek ALMEVA - odvaděč kondenzátu ze sání, kód LPKOK5. Tento prvek je pro tyto účely používán - kondenzát tekoucí po vnitřní straně sání je zachytáván a bezpečně odchází mimo. Napojíte jej co nejníž nad kotel.
Pro vaši informaci - kompletní sestava ALMEVA v plastu pro váš případ (dle informace z textu): odvaděč LPKOK05, dvě kolena, metr + střešní nástavec DPDS15 + průchodka střechou ZUSD22, mazivo na snadné spojování = 6.225 Kč bez DPH v materiálu, pravděpodobně to nejkvalitnější v ČR - což je již teď cena, kterou jste zaplatil za servis. A dají se koupit možná i levnější, ale jistě nejste tak bohatý, abyste kupoval levné věci.

S pozdravem
Pavel Mareček

Autor: František Pokorný
Datum: 28.10.2020 14:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130653
reakce na ...
Pane Marečku, tazatel má spalinové potrubí z PVC.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama