H4EKO-D s akumulací ne

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
H4EKO-D s akumulací ne

LP Libor Píška @libor.piska979 před 4 roky

Chci se podělit o zkušenosti s dřevokotlem OPOP H4EKO-D. Po dosloužení kotle H418 jsem vybíral nástupce a volba padla na H4EKO-D ve verzi 16kW. Rozhodovaly především rozměry kotle a také, že splňuje všechny parametry pro ekologickou kotelnu. Nová instalace je provedena včetně akumulačních nádrží. U kotle vše funguje dobře, až na omezení výstupní kotlové teploty na 80°C. Při použité plynulé regulaci otáček ventilátor a nastavení PID regulace to znamená, že výstupní kotlová teplota se motá někde kolem 70°C. Regulace kotle začíná snižovat výkon kotle hluboko pod 70°C a na 80°C vy vypnul ventilátor úplně.
To vás donutí snížit hlídanou teplotu vratu pod 60°C. Týdenní nepříjemný boj s OPOP, aby mi zvýšili omezení nastavení výstupní kotlové teploty, abych mohl kotel provozovat na vyšší teplotě, byl neúspěšný. Nízká teplota kotle vadí jak pro samotný provoz a životnost kotle, tak snižuje využití akumulační nádrže, protože ji nemůžu nabít v rozumném čase na vyšší teplotu, než 70°C. Závěr pro ty, co se rozhodují: Nekupujte si H4EKO-D do systému s akumulační nádrží! A to by měla být každá instalace s dřevokotlem.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejlépe hodnocené

JV Jakub Velička @jakvel

Dobrý den všem. V diskuzi je mnoho informací k této problematice. Za výrobce bych se chtěl k tomuto tématu taktéž…

Nejnovější příspěvky

JV Jakub Velička @jakvel

Dobrý den všem. V diskuzi je mnoho informací k této problematice. Za výrobce bych se chtěl k tomuto tématu taktéž…

před více než rokem

LŘ Lukáš Řezníček @lukas.reznicek

Kotel lze na toto nastavit. Regulator má docela slušnou možnost nastavení. A k diskuzi že to je regulator pro…

před 2 roky

JD Jaroslav Dítě @jaroslav.dite

Podstatný činitel je komínový tah, který je dobré regulovat na předepsanou hodnotu.

před 2 roky

60 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

JV Jakub Velička @jakvel před více než rokem

Dobrý den všem. V diskuzi je mnoho informací k této problematice. Za výrobce bych se chtěl k tomuto tématu taktéž vyjádřit komplexně tak, abych zohlednil veškeré možnosti, které zmíněný problém ovlivňují / řeší. Věřím, že se neurazíte při délce tohoto textu. Jedná se o technickou diskuzi, tak věřím, že bude text přínosný, i když dlouhý. Problematiku nelze popsat jedním odstavcem.

Popsaný problém je v nedocílení požadované teploty, snižování výkonu příliš brzy a podobně. Alespoň takto jsem tento problém pochopil.

1. V roce 2021 jsme upravili sw jednotky, kde je možné nastavit maximální teplotu kotle na 85°C, což by majiteli kotle pravděpodobně mělo pomoci. O této změně jsme informovali instalatéry a velkoobchody pomocí emailu. Aktualizaci sw lze provést pomocí USB na displeji.

2. Havarijní teplota pro přetopení kotle je nastavena na bezpečnostním termostatu 95°C. Proto má kotel za úkol modulovat otáčky ventilátoru tak, aby docílil zadané kotlové teploty, ale zároveň se nepřetopil. Kotel po docílení teploty přechází do režimu dohledu (ventilátor je vypnut). I tak může teplota na kotli stoupat.
To je ovlivněno několika faktory například tím, jak moc jsou otevřeny klapky primárního vzduchu, jak vysoký je komínový tah, čím sušší je palivo, tím teplota může taktéž stoupat. Čím více je aku nádrž nahřátá, tím méně se kotel chladí vratnou vodo a tím vyšší je riziko přetopení. Zohledňujeme zde tedy několik externích faktorů a různých stavů natopení vody v systému. Proto má kotel za úkol snižovat otáčky ventilátoru tak, aby se nedostal do přetopeného stavu.
Pokud by kotel moduloval výkon pomalu nebo až příliš blízko nastavené hodnotě, mohlo by dojít k přetopení kotle a vyhlášení alarmového stavu. Proto kotel moduluje otáčky ventilátoru tak, aby se kotel nepřetopil. Mějte na paměti, že jsou zde faktory, viz výše, které ovlivní, zdali teplota kotle při docílení nastavené hodnoty začne klesat nebo naopak bude dále stoupat. Proto musí kotel reagovat včasně snižováním otáček ventilátoru.

3. To jak rychle nebo pomalu snižuje / zvyšuje otáčky ventilátoru je dáno rychlostí změny měřené teploty kotle v čase. Čím rychleji teplota stoupá nahoru, tím rychleji klesají otáčky ventilátoru dolů. A naopak.

4. Všimněte si, že mluvím o změně otáček ventilátoru, nikoliv o změně výkonu. Výkon kotle samotný není dán pouze otáčkami ventilátoru, ale taktéž a možná i především klapkami primárního vzduchu na stranách kotle. Čím více jsou otevřeny, tím větší výkon kotle je. Na klapkách je ryska označující předpokládanou pozici klapky pro docílení požadovaného výkonu. Tato pozice je informativní – reálný výkon ovlivňuje i komínový tah, či vlhkost a kvalita paliva. Každopádně klapky primárního vzduchu lze otevřít mnohem více, než je nastavení na rysce.
To znamená, že je možné navýšit výkon kotle ještě mnohem více a nezávisle na otáčky ventilátoru. Z praxe můžu říci, že samotné otáčky ventilátoru mají menší vliv na výkon kotle, než právě otevření klapek primárního vzduchu. Pokud tedy teplota kotle nejde nahoru, otevření klapek primárního vzduchu zvýšíme výkon kotle a to až o 30%.

5. Majitel často chce, aby mu dřevo v násypné šachtě vydrželo co nejdéle. Proto zavře klapky primárního vzduchu s cílem topit co nejdéle na jedno přiložení, ale zároveň požaduje maximální výkon. Což se bije proti sobě. Pokud kotel nedocílil zadané teploty kotle, pak je stále v provozu - ventilátor se točí. Stačí více otevřít klapky primárního vzduchu = vyšší výkon kotle (klidně i nad deklarovaný jmenovitý výkon. Samozřejmě jen v případě, že je dřevo kvalitně suché).

6. Je taktéž nutné říci, že vlhkost paliva má zásadní vliv nejenom na emisní hodnoty, ale také na maximální výkon kotle. Vlhké palivo může snížit maximální výkon kotle až o 10tky procent.

7. Pokud nebudete do kotle nakládat celá kulatá polena, ale polena nasekaná na trojúhelníkový profil, pak navýšíte maximální výkon kotle o několik kW.
8. Pokud kotel jede na maximální otáčky ventilátoru, otevřené klapky primárního vzduchu, se suchým dřevem a i tak není schopen docílit požadovaný výkon, pak je zvolen slabý výkon kotle.

Řešení je pro zákazníka výše je tedy následující:

1. Aktualizovat sw s nastavením maximální teploty kotle na 85°C. Nastavit teplotu kotle na 85°C. SW si lze vyžádat od instalatéra či v OPOP. Provést aktualizaci by měla instalatérská firma, jelikož je nutné opětovně nastavit veškeré upravené parametry, aktivaci příslušenství a podobně. Po aktualizaci se totiž veškerá nastavení změní na výchozí tovární hodnoty (včetně nastavení výkonu kotle).

2. Ujistit se, že za kotlem je instalovaný termostatický/směšovací ventil pro zajištění minimální teploty vratné vody o teplotě otevření ne vyšší než 65°C. Pokud je ventil o vyšší teplotě otevření, pak si kotel topí jen sám pro sebe v primárním okruhu a ventil je téměř pořád zavřený a nepouští vodu do akumulační nádoby - viz návod k použití.

3. V instalačním menu lze kdykoliv deaktivovat PID modulační režim. Konkrétně položka „Pracovní algoritmus“, volba „Standard“. Kotel tak topí bez modulace otáček ventilátoru na 100% až po docílení požadované teploty kotle. Poté přechází do režimu dohledu, kde se ventilátor netočí do doby, dokud opětovně aktuální teplota kotle neklesne pod stanovenou mez. Pokud by byl problém v krátkodobém přehřívání kotle v případě režimu bez PID, pak lze v servisním menu po konzultaci s technikem navýšit o pár stupňů maximální teplotu kotle, před vyhlášením alarmu „přetopený kotel“. To ale v případě majitele s tímto problémem, kdy nemůže docílit teploty kotle, nebude potřeba, předpokládám.

4. Jakékoliv problémy, dotazy a nesrovnalosti doporučujeme konzultovat s instalační firmou, která by měla být schopna reagovat a problém vyřešit. Sekundárně můžete kdykoliv volat do firmy OPOP, kde vám rádi s těmito dotazy poradíme stejným způsobem, jako v tomto textu.

S pozdravem za OPOP
Jakub Velička

JD Jaroslav Dítě @jaroslav.dite před 2 roky

Tak to je chyba člověka, který kotel uváděl do provozu. Je potřeba aby se nádrže nahřály na 90°C a i o něco víc. Jinak z toho máte jenom drahou vyrovnávací nádrž. Voda musí kotlovým okruhem procházet tak rychle, aby se dokázala na tuto teplotu ohřát a kotel se nesmí brzdit na výkonu. Nanejvýš v rozsahu setrvačnosti hoření, aby nedošlo k přetopení kotle.

LŘ Lukáš Řezníček @lukas.reznicek před 2 roky

Dobrý den. Já mám úplně odlišnou zkušenost než vy. Mám OPOP H4EKO-D ve variantě 26kw. K tomu doporučených 1200 litrů vody a to 1000 v AN a 200 v bojleru. Zapojení mám provedené tak, že kotel vytápí přímo nádrž a zpátečka je řešena třícestným ventilem nastaveným na 50°C. Vlastní topení a ohřev bojleru je řešen samostatnými okruhy, přímo z AN. Kotel funguje takto, v okamžiku kdy je roztopený a detekuje v komíně teplotu 110°C začíná snižovat výkon ventilátoru. A takto postupně ji utlumuje, až při dosažení 80°C je cca na jednom procentu. Kotel vyjede setrvačností až na 85-90°C úplně bez problémů, v tu chvíli je přepnutý na dohled a ventilátor je na nule. Kotlové čerpadlo mám na nejvyšším výkonu, aby se voda v nádrži dostatečně promíchala. Po natopení nádrže je teplota celého obsahu od 85 - 95°C. Na toto stačí kotli cca 2x naplnit násypku, v podzimním počasí cca jednou. U vás to bude nejspíš nedostatečný výkon kotle nebo moc velká AN.

PW Pavel Wolf @pavel.wolf259 před 2 roky

LŘ Lukáš Řezníček @lukas.reznicekOmezovat výkon při teplotě spalin 110st je asi dost brzo.

TZ Tomáš Z @tomas.z427 před 2 roky

Dobrý den, pokukuji po tomto kotli - povedlo se Vám nějak optimalizovat to zapojení s akumulačními nádržemi?

LP Libor Píška @libor.piska979 před 4 roky

Myslím, že debata se zvrtla nesprávným směrem. Chtěl jsem jen podat informaci lidem, kteří vybírají nový kotel. Ne, že tady budeme řešit, jak dodělávat něco, co výrobce nedomyslel. Zkuste raději sdělit své zkušenosti s výběrem dřevokotle k akumulaci, popř. možnosti, jak má člověk řešit neochotu výrobce reagovat na potřeby zákazníka.

SV Stanislav Vinklárek @stanislav.vinklarek před 4 roky

LP Libor Píška @libor.piska979Také jsem se nechal unést .. ale když už jsem se zapojil, tak bych si Opopa i když ho mám za humny stejně nekoupil. Pro barák s TZ cca 20kW jsme kdysi používali kotle kolem 30kW výkonu a kdybych měl dnes kupovat dřevoplyn. kotel tak bych asi šel do výkonové řady kolem 40kW + 3m3 akumulace.

A vybíral bych z výrobců kteří dělají výkonově šiřší sortiment. Nicméně investice do akunádrží + další expanzky se mi moc nelíbí ... patrně bych se snažil vybudovat zděnou netlakovou nádrž v rohu za zdí kotelny + 1-2 cu výměníky .. jen nápad kutila ...

JD Jaroslav Dítě @jaroslav.dite před 4 roky

Děkujeme za sdělení zkušeností. Měl jste ale vyčerpat možnosti komunikace s výrobcem. Rozhodně by mělo jít upravit parametry regulace i za cenu návštěvy technika vyslaného výrobcem. Pokud kotel nedosahuje z důvodu omezení regulátorem výrobcem zaručované parametry, tak by mělo vše proběhnout v rámci reklamace, tudíž zdarma.