Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Ovplyvneni PENB TC + Fotovoltaika? Oproti navrhu bez?

Autor: Stanley Stanley
Datum: 11.12.2020 12:02
uživatel: 132652


Dobry den,
timto by som sa chcel opytat napr. dom so spotrebou tepla 90kwh/m2 rozmer 100m2, trieda B. Celkova potreba tepla 9000kwh za rok. Dajme tomu ze sa topi elektrikou.

Pri prechode na tepelne cerpadlo s cop 5, sa zmeni tento udaj na 90/5= 18kwh/m2?(Celkova potreba 1800kWh za rok) A pripadne pri pouziti fotovoltaiky dajme tomu velkosti 1,8kWp, ktora vyrobi cca 1800kWh za rok, bude teda potreba energie na dom 0kWh??? A teda v PENB uvedena 0kWh/m2 ?

Alebo ako sa s timito udajmi v PENB uvazuje?

Dakujem za info.

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Jiří Kubíček15.12.2020 12:23
Andy Bonde15.12.2020 08:53
Jiří Kubíček14.12.2020 21:46
Andy Bonde14.12.2020 10:17
Jiří Kubíček11.12.2020 16:17
Jaroslav Šalý11.12.2020 16:11
Marek Bednar11.12.2020 16:06
Stanley Stanley11.12.2020 14:36
Jiří Kubíček11.12.2020 14:23
Stanley Stanley11.12.2020 12:59
Jiří Kubíček11.12.2020 12:25

Příspěvky
Autor: Andy Bonde
Datum: 14.12.2020 10:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120053
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Dobrý den,
TČ nebo FV samozřejmě vždycky ovlivní výsledné parametry spotřeby a dodané energie do domu a taky z PENB zjistíte předpokládanou dodanou elektřinu ze sítě (samozřejmě teoretickou a oproštěnou od spotřebičů jako TV, myčka, pračka atd.).

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 14.12.2020 21:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Zdravím, to samozřejmě ano, ale není to nic zásadního, jsou to jen velice malé rozdíly dané nějakou započítanou účinností a případnými ztrátami technických systémů. Hlavní rozdíl je v parametru neobnovitelné primární energie.

Autor: Andy Bonde
Datum: 15.12.2020 08:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120053
reakce na ...
Fotogalerie:
Stanleymu pro názornost - rozdíl mezi elektrokotlem a TČ dle PENB

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 15.12.2020 12:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Zdravím, na rozdíl v grafickém znázornění toho koláče jsem zapomněl, každopádně celková dodaná energie z titulní strany štítku, kde je na jedné straně dodaná energie a na druhé straně neobnovitelná primární energie, tak zde se to bud lišit hlavně v té neobnovitelné primární energii.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 11.12.2020 12:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Fotogalerie:
Zdravím, sice jako profík se výpočty PENB nezabývám, ale podle mne druh topného zdroje nebo FV nemá vliv na potřebu energie nebo dodanou energii do domu. To že třeba používáte FV nebo TČ a tedy odebíráte nějakou obnovitelnou energii z prostředí, má vliv pouze na ukazatel neobnovitelné primární energie, ale výše dodané energie nebo potřeby energie pro dům je stále stejná. Samozřejmě to má taky vliv na to, kolik odeberete EE z placené sítě, ale tento ukazatel součástí PENB není vůbec.

Autor: Stanley Stanley
Datum: 11.12.2020 12:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132652
reakce na ...
Ani ja nie som profi, ale zaujalo ma, ze ako sa to v tomto pripade pocita TC + Fotovoltaika.

Ludia predsa pridavaju TC + rekuperacie alebo prave fotovoltaiky na zlepsenie PENB vysledku, inac by to nerobili, ked by sa to neprejavilo na PENB a o to im v prvom rade ide, aby im stavba vysla papierovo, takze 100% sa to nejako prejavit musi aj v PENB.

Inac by bol PENB absolutna ehm ptakovina.... jeden rodinny dom PENB potreba 9000kWh rocne(elektricke kurenie, naklady 9000xcena elektriny = cca 27 000,- Kc rocne), druhy dom identicky potreba 9000kWh rocne(TC+ fotovoltaika, rocne naklady 0,- Kc). PENB rovnaky, rozdiel v nakladoch 27 000,- Kc rocne. Ak by to tak bolo, tak u vecsieho domu moze byt rozdiel aj 100 000,- Kc rocne, PENB rovnaky. A teda by tento kus vypoctoveho papieru bol vhodny akurat tak na toaletu.... kedze by nevypovedal realne spotrebe a potrebe dodaneho tepla.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 11.12.2020 14:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Ano, máte pravdu, různé obnovitelné zdroje se volí jednak kvůli tomu, abyste splnil nějaké normy pro výpočet PENB a dále abyste měl nižší náklady na provoz domu. Ale v PENB se hodnotí především dvě kritéria, jednak dodaná energie do domu a jednak neobnovitelná primární energie. Jestli jste si dobře prohlédl to schéma na té fotografii, tak by vám muselo být jasné, že dodaná energie nebo potřeba energie je stále stejná bez ohledu na to, čím tu energii pokryjete, ta je dána pouze vlastnostmi domu (tedy jak je zateplen, jaká má různé zisky, jak se větrá atd.), tu energie musíte vždy do domu dodat a je jedno, jestli to bude pomocí FV, TČ a tedy částečně i pomoci energie z prostředí, která je zadarmo, nebo jen pomocí elektrokotle a tedy jen pomocí placené energie ze sítě. V konečném součtu je stále stejná. Vy ale tu energii můžete dodat buď z obnovitelných nebo neobnovitelných zdrojů a podle toho se pak spočítá neobnovitelná primární energie, a na to už má samozřejmě vliv, zda to bude jen elektřina ze sítě nebo částečně energie z prostředí pomocí FV nebo TČ, taky záleží na tom, zda to třeba nebude dřevo nebo plyn atd., protože každý z těch zdrojů energie má jiný faktor neobnovitelné primární energie a podle toho vám pak vyjde celková neobnovitelná primární energie.

Pletete si pojmy, úplně něco jiného je potřeba energie nebo celková dodaná energie a úplně něco jiného je spotřeba energie ze sítě. Na tu potřebu a celkovou dodanou nemá volba topného zdroje vliv, tu prostě ten dům svými vlastnostmi potřebuje a je jedno odkud jí vezme. Spotřeba energie ze sítě, kterou zaplatíte v ceně EE je dána tím co spotřebujete po odečtení toho, co si mohou vzít různé zdroje ještě z prostředí (TČ ze vzduchu nebo ze země, FV ze slunce atd.) a tuto spotřebu ze sítě PENB vůbec nevyhodnocuje a nikde jí v PENB nenajdete. Takže to, že díky FV nebo TČ uspoříte na provozních nákladech domu, se vůbec v potřebě energie a dodané energii neprojevuje, pouze vám to sníží neobnovitelnou primární energii, která je při výpočtu PENB taky důležitá a má své limity, aby vám vůbec PENB prošel. Pro normálního smrtelníka ty údaje v PENB ani nemají žádný význam, protože se stejně z toho pro sebe nic důležitého nedozví, nemáte tam uvedené ani tepelné ztráty domu, ani spotřebu ze sítě a ani si z toho nelze lehce odvodit, jaké budete mít náklady na provoz domu.

Autor: Stanley Stanley
Datum: 11.12.2020 14:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132652
reakce na ...
Tak podla tohto je PENB vlastne absolutna blbost, kedze to nevypoveda o realnych nakladoch na prevadzku a ani to nijako nepomoze buducemu kupujucemu, kedze vid hore obidva domy budu mat stitky rovnake ale u jedneho budu naklady 27000,- Kc a u druheho 0,- Kc. Super no...

Takze len dalsia uradnicka ptakovina za ktoru sa musi platit a s realitou to nema nic spolocne.

PS: Dik za info.

Autor: Marek Bednar
Datum: 11.12.2020 16:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Ty dva stitky rozhodne nebudou stejne, protoze u domu nevypada stitek jako kdyz si jdete koupit pracku, ale jedna se o cca 12 strankovy dokument. Pokud je dum vybaven TC nebo FVE, tak je to v dokumentu zohledneny a rozepsany.

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 11.12.2020 16:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
PENB je pro výpočet, To nemá se spotřebou nic společného. Důležité je použití takových zařízení pro snížení spotřeby a využití energie. Pro snížení na požadovanou hodnotu je možno určitě rekuperační jednotka, pak tepelné čerpadlo, fotovoltaika ...

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 11.12.2020 16:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Jak už bylo uvedeno, ty štítky stejné nebudou, co se týká dodané energie, tam to prakticky stejné bude, ale byl by velký rozdíl v neobnovitelné primární energii, což je ten druhý graf na pravé straně štítku, a samozřejmě i všude v protokolu PENB bude uvedeno TČ, případně FV a každému kupujícímu už z logiky věci je jasné, že s TČ a FV bude mít podstatně nižší provozní náklady, než kdyby dům jel pouze na elektřinu. Většina lidí prostě neví, co přesně znamená dodaná energie do domu a tak si skoro každý automaticky myslí, že je to energie, kterou natočí na elektroměru a kterou zaplatí, ale tak to vůbec není, PENB toto vůbec nepočítá a rozdíl mezi dodanou energií a placenou spotřebovanou ze sítě může být buď malý (v případě, že dům jede především na elektřinu bez obnovitelných zdrojů) nebo se zvětšující podle toho, kolik váš dům spotřebovává obnovitelné energie z prostředí.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama