Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Diskuze ke článku: Porovnání vybraných způsobů akumulace tepelné energie

Autor článku: Bronislav Bechník
Plné znění článku: Porovnání vybraných způsobů akumulace tepelné energie
Anotace článku: Porovnání způsobů akumulace tepelné energie z hlediska rozměrů zásobníku, ceny akumulační látky a ztráty energie v průběhu akumulace. Srovnávány jsou čtyři principy akumulace tepla popsané v předchozím článku. Z hlediska ceny pracovní látky mohou být zajímavé některé hygroskopické materiály. Z hlediska objemu a ceny akumulátoru se jeví perspektivní chemická absorpce vlhkosti. Výzkum v této oblasti je však teprve v počátcích.

přidat ke článku nový příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Re (4): Hřejivé sáčkyBronislav Bechník20.05.2008 21:50
Re (3): Hřejivé sáčkyLibor Jež20.05.2008 15:11
Re (2): Hřejivé sáčkyLinda Navrátilová20.05.2008 12:50
Re (4): Hřejivé sáčkyBronislav Bechník01.05.2008 07:59
Re (3): Hřejivé sáčkyLibor Jež30.04.2008 17:02
Re (2): Hřejivé sáčkyBronislav Bechník30.04.2008 08:34
Re: Hřejivé sáčkyLibor Jež29.04.2008 21:53
Re: Hřejivé sáčkyBronislav Bechník01.03.2008 20:01
Hřejivé sáčkyJan Mravináč01.03.2008 19:24
Re: Standard spotřeby energie - čí ???Bronislav Bechník19.12.2007 19:18
Re: jilBronislav Bechník19.12.2007 19:14
Standard spotřeby energie - čí ???Vojtěch Hruška15.01.2007 22:34
jiltomas tomas11.03.2006 21:12

Příspěvky
Předmět: Hřejivé sáčky
Autor: Jan Mravináč
Datum: 01.03.2008 19:24 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Na jakém principu pracují hřejivé sáčky? Používají se pro nahřívání beder v podobě opasků apod. Naakumulují se v hrnci s teplou vodou. Po nahřátí vychladnou a jsou stále chladné. Prolomení malé kovové fólie v sáčku se spustí chemická reakce a sáček cca 20 min hřeje. Použití je opakované.
Nešlo by tento princip využít pro akumulaci tepla např. ze solárních kolektorů?

Předmět: Re: Hřejivé sáčky
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 01.03.2008 20:01 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Jak fungují hřejivé sáčky nevím, zkuste se spíše zeptat výrobce. Podle Vašeho popisu odhaduji (opravdu jen odhaduji, mohu se mýlit), že sáčky pravděpodobně obsahují silikagel nebo podobnou látku absorbující vlhkost. Zahřátím v hrnci (při jaké teplotě?) se látka zbaví vlhkosti. Obal je zřejmě hermetický, avšak nějakým způsobem umožňuje únik vlhkosti při zvýšené teplotě. "Prolomením" fólie (nevím, co přesně toto znamená) se hermetičnost obalu naruší a je umožněn přístup vzdušné nebo tělesné vlhkosti, která při absorpci v pracovní látce uvolní sorpční entalpii (teplo).

Předmět: Re: Hřejivé sáčky
Autor: Libor Jež
Datum: 29.04.2008 21:53 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
hřejivé sáčky obsahují octan sodný a vodu čisté bez příměsí
nesmí tam být krystalizační jádra
ty se vytvoří po klepnutí na plíšek uvnitř
dojde ke krystalizaci a ztuhnutí obsahu za současného uvolnění
krystalizačního tepla o teplotě až 58 st.C

Předmět: Re (2): Hřejivé sáčky
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 30.04.2008 08:34 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
děkuji za vysvětlení
z Vašeho popisu mám představu, že plíšek uvnitř je něco jako pružina ve vypínači nebo víčko od dětské výživy, které při zatlačení na střed "lupne", tím se vytvoří rázová vlna, která způsobí tvorbu krystalizačních jader
uvítám jakékoli doplňující informace, například obrázky, ceny, množství akumulovaného tepla, odkaz na literaturu nebo internetové zdroje...
k původnímu dotazu, zda by šlo využít uvedený princip k akumulaci tepla z kolektorů:
principiálně to asi možné je, zřejmě však jiné fyzikální principy budou levnější a technicky jednodušší, neumím si například představit, jak zajistit spolehlivé "spouštění" a regulaci procesu uvolňování tepla
problémem by mohla být i dlouhodobá stabilita pracovních látek, podobně jako se projevilo při pokusech s akumulací tepla s využitím fázové změny Na2SO4
pro zajímavost: čistá voda může být v tekutém stavu i při teplotách kolem -30 °C, stačí však nepatrný pohyb a promění se v led, zřejmě stejný princip jako hřejivé sáčky

Předmět: Re (3): Hřejivé sáčky
Autor: Libor Jež
Datum: 30.04.2008 17:02 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
tady nějaké odkazy
http://www.warmup.cz/index.php?&vyber=3
http://www.amaroun.cz/Stranky/indexcz.htm
http://wapedia.mobi/cs/Octan_sodný
http://www1.vsb.cz/ke/vyuka/AOZE/Mgr-AOZE2/Sol_Kol5.pdf
z posledního odkazu vyplývá, že latentní teplo je docela velké
a při vhodné teplotě ,ale udržet čistotu bude problematické.
Může docházet k samovolnému spuštění krystalizace a tím
si neudržíme podchlazenou kapalinu na dobu bez slunečního svitu. Kapalina začne krystalizovat zvíší teplotu a tím tepelné ztráty.
Regulace nebude nutná ,když teplo neodeberu octan nemůže zamrzat.
Jinak cena octanu sodného na netu je 20 až 100Kč za Kg a používá se v potravinářství.

Předmět: Re (4): Hřejivé sáčky
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 01.05.2008 07:59 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
děkuji za uvedené odkazy
nejsou tam sice uvedeny hodnoty tepelné kapacity v číselné formě, ale s trochou snahy se dají alespoň přibližně odvodit z grafu

Předmět: Re (2): Hřejivé sáčky
Autor: Linda Navrátilová
Datum: 20.05.2008 12:50 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
tento příspěvek byl redakcí odstraněn

Předmět: Re (3): Hřejivé sáčky
Autor: Libor Jež
Datum: 20.05.2008 15:11 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Octan sodný se dá vyrobit např. z kyseliny octové a hydroxidu sodného reakcí zvaná neutralizace. Nebo také koupit jeko E262
přidává se do potravin jeko regulátor kyselosti.
V polstářku je opravdu octan sodný a voda v mě neznámé koncentraci ,ale vody tam bude hodně málo.
Polštářek se dá rozpustit do horké vody , když vychladne
je to podchlazená kapalina , protože teplota tuchnutí octanu je 58 st. C. Spuštění krystalize nastane , když se vloží do podchzené kapaliny zárodečný krystal , nebo např. lupnete plíškem v polštářku a rázová vlna spustí krystalizaci.
Pořed jsem veviděl ,ale narazil jsem na něj právě při
hledání těchto informací , bohužel tedˇ nemám čas to hledat
bude to někde v archyvech CT1 pořed Port nebo Prizma
zkuste pohledat a dát odkaz.
EDIT: odkaz http://www.new.ict.cz/program/port/michaelovy-experimenty/250-horky-led/
z článku pod animací vyplývá že roztok je přesycená kapalina

Předmět: Re (4): Hřejivé sáčky
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 20.05.2008 21:50 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
koncentrace je 3 molekuly vody na molekulu octanu sodného
dosáhnete ji jednoduše tak, že necháte octan zkrystalizovat a přebytečnou vodu volně odpaříte (tj. při teplotách výrazně nižších než 58 °C)
problém je, že z běžného octa a sody nedostanete čistý octan sodný
domnívám se (neověřeno), že prodávaný octan sodný už obsahuje krystalovou vodu v uvedené koncentraci

Předmět: Standard spotřeby energie - čí ???
Autor: Vojtěch Hruška
Datum: 15.01.2007 22:34 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Autor uvádí : "...užitečná tepelná kapacita. Její velikost je určena na základě standardu spotřeby energie na vytápění pasivních staveb, který je 15 kWh/m2 za rok ...". Můj dům, kolaudovaný v roce 2002, stavěný z Porothermu (45 cm) si bere 150 kWh/m2 a rok !?! Kde je chyba ? Soudím, že u mne ne. Kdyby stačilo vskutku 15 kWh/m2, tak by dům o 150 m2 spotřeboval ročně 2250 kWh, což by v zemním plynu stálo 3300,- Kč a v elektřině necelých 5 tisíc. Neznám nikoho, kdo by to ve svém domě dokázal.
V. Hruška

Předmět: Re: Standard spotřeby energie - čí ???
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 19.12.2007 19:18 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
I na stránkách tzbinfo je řada článků o realizovaných pasivních domech, zkuste se podívat například na https://stavba.tzb-info.cz/nizkoenergeticke-domy nebo si do příslušného políčka v pravém horním rohu stránky napište pasivní dům, odkazů dostanete celou řadu

Předmět: jil
Autor: tomas tomas
Datum: 11.03.2006 21:12 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Pekny a zajimavy clanek. Jen u vtom grafu "Teplota v zasobniku v prubehu nabijeni a vybijeni" neni zakreslen prubeh jilu. Jak by ten prubeh vypadal? Jako u silikagelu?

Předmět: Re: jil
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 19.12.2007 19:14 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Je to, jak se domníváte, průběh bude podobný jako u silikagelu.

přidat ke článku nový příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama