Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Jaké vytápění pro TZ 5,1kW

Autor: Miroslav Zavrtálek
Datum: 25.03.2021 12:55
uživatel: 132640


Dobrý den,

chystám se stavit přízemní RD 160m2 + 30m2 garáž.
Určitě počítám s klimatizací do obytných místností, kterou by se dalo i topit. K tomu jsem měl navržený elektrokotel s teplovodním podlahovým vytápěním (v koupelnách elektrické rohože). Pasivní rekuperace. V obýváku bude jednoduchý krb pro radost. Byl jsem s touto kombinací spokojen, protože se mi nechtělo investovat do tepelného čerpadla vzduch-voda a elektrotel je blbuvzodný a věčný. Vždy tam byla možnost dotačně vyměnit elektrokotel za tepelné čerpadlo. Nechtěl jsem v domě dvě drahá tepelná čerpadla.
Bohužel mi zhatila plány legislativa. Od září 2020 již neprojde kombinace elektrokotel + klimatizace + krb. Jediná možnost, který vychází (i na Zelenou úsporám B.0) je:
- použít bojler s tepelným čerpadlem
- použít tepelné čerpadlo

Co byste mi radili? Jak říkám, chtěl jsem se vyhnout přetechnizování (mít dvě tepelná čerpadla - vzduch-vzduch a vzduch-voda), proto mi vychází volba spíše na ten bojler (i když je to v podstatě taky TČ). Ale zas o tom nemám tolik načteno. Předpokládám, že rozdíl v obou možnostech bude tak 100tis. Kč.

Jsme rodina 2 dospělí a tři malé děti.

Předem děkuji.

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Jaroslav Šalý26.03.2021 04:21
Miroslav Zavrtálek25.03.2021 23:38
Josef Vavra25.03.2021 22:54
Jaroslav Šalý25.03.2021 19:51
Pavel ŽaludCTP25.03.2021 19:39
Josef Vavra25.03.2021 19:22
Miroslav Zavrtálek25.03.2021 18:45
Pavel ŽaludCTP25.03.2021 18:00
Pavel Wolf25.03.2021 17:22
Jaroslav Šalý25.03.2021 16:11
Jozef Homola25.03.2021 16:06
Josef Vavra25.03.2021 14:14
Jaroslav Šalý25.03.2021 14:12
Andy Bonde25.03.2021 13:45
Miroslav Zavrtálek25.03.2021 13:31
Pavel Wolf25.03.2021 13:18

Příspěvky
Autor: Miroslav Zavrtálek
Datum: 25.03.2021 18:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132640
reakce na ...
Pánové, díky za názory.
Ještě mě napadla jedna věc. Snažím se prostudovat možnost klimatizovat pomocí tepelného čerpadla voda-vzduch, které by bylo připojeno k fan-coilům. Nemám přesně nastudované, jak to funguje. Vím, že lze chladit do podlahy, ale to bych nechtěl. Kdy to šlo nějak využít TČ vzduch-voda i na klimatizování, tak mi odpadne jedno drahé řešení.

Autor: Josef Vavra
Datum: 25.03.2021 19:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 133727
reakce na ...
Klimatizace musí být při správném návrhu uznána jako plnohodnotné TČ.
https://www.eon.cz/radce/uspora-energie/jak-na-usporne-vytapeni/jak-a-proc-vytapet-pomoci-klimatizace
Jen se tím připravíte o klid v domě a zařídíme si principem stropní vytápění a podlahové chlazení. Proti vodní podlahovce na tom budete v zimě hůř, v létě stejně.
Ale komu není rady, tomu není pomoci. To jistě znáte....

Autor: Pavel ŽaludCTP
Datum: 25.03.2021 19:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132390
reakce na ...
S fancoilem je to to bez problémů a hlavně funkční chlazení přes TČ oproti malému výkonu podlahovkou a neustálému střežení malé hranice mezi chlazením a kondenzací. Osobně pokud chladit tak fancoil nebo klima. https://www.greeczech.cz/files/ke%20stazeni/katalog-gree-2020-tepelna-cerpadla-cz.pdf

Autor: Miroslav Zavrtálek
Datum: 25.03.2021 23:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132640
reakce na ...
Celý večer jsem se snažil načíst tuto problematiku a velmi se mi řešení pomocí fan coilů líbí. Pokud to chápu dobře, tak jako chladivo bude použita vychlazená voda z tepelného čerpadla, který bude přivedena do fan coilu. Narozdíl od normální multi-split klimatizace tam tedy nebude přivedena chladící kapalina.
Jediné, čím si nejsem jist, jestli jde pro jednoduchost využívat vzduch z místnosti. Nechtěl bych to komplikovat další vzduchotechnikou pro fan coil. Jedinou nevýhodu předpokládám, že na výstupu z tepelného čerpadla bude muset být trojcestný ventil, který bude usměrňovat tok vody do fan coilu, do podlahovky a do bojleru. Teoreticky tedy nebude možné současně natápět bojler a zároveň klimatizovat.
Cenově mi to vychází tak, že v porovnání s klimatizací na vnitřních jenotkách se neušetří nic (fan coil stojí přibližně stejně jako vnitřní jednotka klimatizace), ale nemusí mít člověk venku další krabici za 100tis.Kč (a to multi-split 6v1 může stát i víc).
Dalším řešním je aktivní rekuperace, která umí i chladit, ale od toho mě všichni odrazují, že to reálně tak dobře nefunguje (nelze snad libovolně nastavovat teplotu vzduchu).

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 25.03.2021 19:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
komfortní řešení je KOMPLET FRIGOTECH

Autor: Josef Vavra
Datum: 25.03.2021 22:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 133727
reakce na ...
Mám rád kvalitní řešení. Zkuste tedy výpočtem doložit, jak chcete průtokem 240 m3/hod zajistit u tohoto domu krytí ztrát prostupem. Ty jsou 3 kW a vzduch tedy musíte ohřívat na 20 + 3/1,2/0,067 = 57°C.
Nebo se v tichosti musí topit něčím jiným?

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 26.03.2021 04:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
ono také lze prohnat větší množství

Autor: Jozef Homola
Datum: 25.03.2021 16:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
(p. Zavrtálek)
Vaše idea mít co nejednodušší zařízení něco má do sebe ale zkuste do uvažování zařadit i takové komodity jako "ticho" nebo termální komfort nebo životnost.
Podlaha z keramiky zrovna moc vhodná pociťově není. Má velké tepelné jímání a tudíž působí chladivým pocitem. Navíc podle vašich TZ to vychází na plošný výkon cca 30 W/m2 a to pouze ve výpočtové zimě, která nastane vždy za několik let. To je vlastně hranice pod kterou se už podlahové topení nedoporučuje. Většinu topného období budete topit cca 10 až 15 W/m2. To v praxi znamená, že teplota podlahy bude jen o 1 až 1,5°C teplejší vzduchu. Zkrátka jsou jiné možnosti předání tepla do prostoru nehledě na to, že dodávka systémem označovaným jako "EMBEDED" má učité ztráty v rozmezí 7 až 20% na rodíl od radiátorů. Tato hodnota je zakotvena už v normách EU. Prostě část tepla jde do podloží a přes patu zdiva, tomu se nedá zabránit ale dá se to potlačit a proto třeba norma u Švédů požaduje výšku izolace při podlahovém topení 250 mm.
Pokud se rozhodnete pro TČ, tak doporučuji zemní. Je to dražší ale výhody dlouhodobě převažují.

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 25.03.2021 16:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
pane Homolo, tato rada při těchto výkonech je již absolutně mimo.

Autor: Pavel ŽaludCTP
Datum: 25.03.2021 18:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132390
reakce na ...
Investor je ve fázi projektu, tudiž bych podřídil podmínky tak abych plnil B1 a dotace 300t to mi zaplatí rekuperací s TC. Nepotřebuji pak obsazovat luftzlodeje který krade jednou vyrobená teplo a tváří se jako bojler s TC. Obsazovat zemní TČ s cenou kolektoru v cene kompletního TČ vzduch voda. Na tyto TZ se musíte také dívat na návratnost zdroje tepla.

Autor: Josef Vavra
Datum: 25.03.2021 14:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 133727
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Je to ve všech případech jako přes kopírák.
Nejprve na prvním obrázku vypočteme reálné ztráty ekvivalentních rozměrů domu.
Vycházejí 4,2 kW (H5) při zateplení 10 cm podlaha (K7), 20 cm obvodové zdi (O7) a 30 cm strop (D7).
Pak na druhém obrázku vypočteme potřebné roční množství tepla včetně ohřevu teplé vody pro tři osoby. Vychází kolem 11 MWh (H3 až H7) Vše pochopitelně můžete upřesnit (hlavně nadmořskou výšku).
A nyní už jednoduše počítáme.
Elektrokotel 11000 x 2,5 = 27 500 Kč ročně.
Tepelné čerpadlo se SCOPem 2 spotřebuje 13750 Kč ročně.
To čerpadlo
https://www.dilynakotle.cz/mango-tepelne-cerpadlo-vzduch-voda-7kw_z13009/
nás vyjde na 56355 Kč. Při úspoře 13750 Kč ročně je zaplaceno za 4 roky.

Autor: Jaroslav Šalý
Datum: 25.03.2021 14:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127876
reakce na ...
KOMPLET - rekuperace + TČ vzduch-voda (s klimatizací) Vám zajistí vše v automatickém režimu (nutnost technická místnost)

Autor: Andy Bonde
Datum: 25.03.2021 13:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120053
reakce na ...
Pokud se chcete vyhnout přetechnizování a zároveň chcete i čerpat dotaci tak vyhoďte klimatizaci + elektrokotel a nahraďte to TČ (vzduch/voda) a máte vyřešeno.

Autor: Pavel Wolf
Datum: 25.03.2021 13:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Když by jste topil el. kotlem tak to čerpadlo zaplatíte do 4 roků ve formě ceny EE. Když budete mít TČ vzduch/voda tak už nepotřebujete žádný bojler s TČ. Podle mě podlahovku všude a koupelně dát i žebřík, v zimě pojede jako sušák na TČ a mimo sezonu na topnou tyč. Když jde o ty peníze, máte představu kolik vás bude stát ten krb pro radost a vše co bude k tomu potřeba?

Autor: Miroslav Zavrtálek
Datum: 25.03.2021 13:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 132640
reakce na ...
Díky za reakci. O návratnosti 4 roky pochybuji, spíše bych řekl tak 8 let. Samozřejmě jde o cenu čerpadla. Počítám s nějakou střední třídou ala LG Therma V a to vyjde odhadem na 150tis. Kč.
O ceně krbu vím, ale chci ho. Kdybych uvažoval jen racionálně, tak samozřejmě nestavím bungalov, ale dvoupatrovou kostku s pár okny.

Autor: Pavel Wolf
Datum: 25.03.2021 17:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
To s tím krbem jsem nemysle že si ho nemáte pořizovat. LG stojí 110t 5,5 kW a nemám přesně přehled ale když dáte rekuperaci tak dosáhnete na nějakou dotaci. Možná že to někdo upřesní.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama