Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

Náhrada trámu za traverzu. prosím o pomoc.

Autor: Tomáš Jakubec
Datum: 26.05.2021 14:05
uživatel: 126203


Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Dobrý den.

Rád bych vyměnil 2x200mm traverzu na každé straně pergoly s křidlicí za pohledový trám.

Prosím o radu zda jde použíz jako náhrada smrkový trám 250x200 nebo 300x250mm.

Na támu budou vázníky s pálenou taškou. Hmotnos střechy bude cca 3500kg.

3 sloupy pro první trám jsou zděné. 3 slouby budou ze železobetonu.

Trámy budou přímo na sloupech a sloupy jsou od sebe vzdálené 3m

Děkuji

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Jozef Homola29.05.2021 13:04
Tomáš Jakubec29.05.2021 12:43
Jozef Homola28.05.2021 22:12
Tomáš Jakubec28.05.2021 21:27
Tomáš Jakubec28.05.2021 12:45
Jozef Homola27.05.2021 21:48
Tomáš Jakubec27.05.2021 21:23
Jozef Homola27.05.2021 12:55
Tomáš Jakubec27.05.2021 12:43
Jozef Homola27.05.2021 10:58
Tomáš Jakubec27.05.2021 07:55
Jozef Homola26.05.2021 21:37
Tomáš Jakubec26.05.2021 21:24
Jozef Homola26.05.2021 16:52
Tomáš Jakubec26.05.2021 16:44
Jozef Homola26.05.2021 16:00

Příspěvky
Autor: Jozef Homola
Datum: 26.05.2021 16:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Velikost slopů bude jaká (šířka)? Ty vzdálenosti 3 m jsou vzdálenosti osové?. Jak budou sloupy vyztužené? Jedná se o namáhání větrem.

Autor: Tomáš Jakubec
Datum: 26.05.2021 16:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126203
reakce na ...
Sirka je 6.1m v te sirce budou 3 ZB sloupy 30x30cm a 4x 12mm roxor a na něm maji byt traverzy.

Druha strana je to stejne nej z palenych cihel. Na to by mely ležet vazniky.

Jak budu u pc tak zkusím prihodit i nákres.

Nebo to takhle stačí? Děkuji

Autor: Jozef Homola
Datum: 26.05.2021 16:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Takhle to stačí.
Volná délka se nám mezi sloupy zmenší o cca 30 cm, takže už to bude 2,7 m "plus mínus autobus". V to případě jakýkoliv ohoblovaný trám na výšku 220 mm x 160 mm jako jediný vyhoví s dostatečnou rezervou a to je v tom zahrnuta i sněhová zátěž pro oblast I nebo II.
Pečlivě ke krajům sokřepin dejte tu ocelovou výzuž a samozřejmě zakotvena do základu. I tak je nebezpečí, že to poryvy větru můžou rozkývat a dostat do rezonance.

EDIT
Ještě by se to při troše pracnosti dalo zmenšit na trám 160x160 a v části pole bude zdvojen a spřažen. Tím se odlehčí namáhání v místě největšího ohybového momentu a průhyb bude zanedbatelný. Spára viditelná se přizná velkým sražením hran.

Autor: Tomáš Jakubec
Datum: 26.05.2021 21:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126203
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Děkuji ji vám pane Homolo za odpověd.

Dovolil jsem si nakreslit zamýšlenou pergolu mezi garáží a RD

Jedná se zeď z cihel heluz family s okny která je už postavená včetně namontovaných plastových oken.

Bohužel není provázaný ani na jedné straně. Jen Lka a hmoždiky. původní plán byla hliníková střecha s polykarbonatem. Tu jdme zavrhly pro neunosné vedro.

Na druhé straně s betonovýmy sloupy zatím nebude nic ale v plánu jsou pak pasuvné dveře pro celoroční používání.
Proto se obávám prohybu trámů a radší bych je daddimenzoval.


Na trám musí končit 35 cm na výšku nad okny aby mě to vyšlo výškove pro kolizi se dveřmy. šířka max 25cm

Takže když použiji trám 25*20 tak budu muset 10cm podbetonovat.

Přikládám fotky s trámy na které přijdou vazniky + můj plán zamezení pohybu Pásovyna 10x1 cm - 75cm na každé straně.

Děkuji

Autor: Jozef Homola
Datum: 26.05.2021 21:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Pokud se vám hodí nadimenzování nic proti tomu nemám. To mohutné "elko" to jako pěst na oko". Tam stačí malé ukotvení i když vazníky jsou dosti stticky neurčté a na jedné straně by měly být uchycené kluzně. To ale by měl říci výrobce jak mají být uchceny nebo ne v uzlu na každé straně.

Autor: Tomáš Jakubec
Datum: 27.05.2021 07:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126203
reakce na ...
Fotogalerie:
říkal jsem si že když ty L-ka budou kované bude se to tam hodit :-) ale je pravda že 30cm by zřejmě vypadaly líp.

ještě mě napadá že ten trám na ŽB sloupech můžu přišroubovat z horní strany do sloupu průvlakovou kotvou. m12x250 mm a zapustit. do dřeva

Druhá strana je horší ta bude asi volně položená a přišroubovaná ke zdem.

Přikládám i údaje k vazníkům.
Tato firma mě již jedny vazníky montovala a vím určitě že je pevně spojila se stavbou na obou stranách.

Navrhnu jim při zaměřování aby na jedné straně použily kluzné kotvy.

Takže když použiji trám 25*20 nebo líp 25*25 tak by se to nemělo prohýbat? budoucí dveře by při větším prohnutí mohly mít problém s otvíráním.

Autor: Jozef Homola
Datum: 27.05.2021 10:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
A co se stane s elkami, když vazník se roztáhne teplem, vlhkostí nebo zátěží? To ty elka zachytí nebo se vyškubnou a povolí?
Vodorovné síly jsou značné velikosti a zrovna u tohoto typu vazníku mám pochybnosti. Vodorovné síly od zátěže např. sněhem můžou pěkně vazník "rozevřít". Kdyby tam bylo táhlo, to by pak bylo "jiné kafe".

Autor: Tomáš Jakubec
Datum: 27.05.2021 12:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126203
reakce na ...
Toto jsou věci které mě vůbec nenapadly. Projekt a povolení už na to mám ale projektant jaksi neřešil žádné detaily.

Bylo by tedy správné řešení trámy pevně svázat se zdí a vazníky na jedné straně dát napevno a na druhé straně použít ty kluzné kotvy?


Doporučil by jste případně nějaké řešení?

Autor: Jozef Homola
Datum: 27.05.2021 12:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Omlouvám se ale nemám s těmito vazníky a jejich rozměrovou stálostí žádné zkušenosti.
Zato už nějaký "rozjetý krov" jsem dodatečně se snažil poléčit.
Už zde byly dotazy na pazvuky odněkud během slunného dopoledne.

Autor: Tomáš Jakubec
Datum: 27.05.2021 21:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126203
reakce na ...
Fotogalerie:
Jedno řešení mě možná napadlo.

nějeké ocelové lano nebo nějaká trubka se závita. dalo by se to pak použít jako profil pro led světla.

Viz foto. co vy na to?

Autor: Jozef Homola
Datum: 27.05.2021 21:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
https://www.i-pohony.cz/c-profily-nerez/nerezovy-c-profil-picollo-67x67x3mm/?variantId=3809&gclid=EAIaIQobChMIseuMr8_q8AIVp0iRBR1ugQwtEAQYASABEgLHVfD_BwE
Ocelové lano ne, je protažitelné a předepjaté nemůže být, to by mohlo "bortit" konstrukci. Ideál by byl nějaký profil typu "C" a do kterého se dá umístit cokoliv jak zvenčí, tak zevnitř (nasunutím příložek) a nevyžaduje to mnoho vrtání. Co je důležité musí být samonosný aby se to neprověšovalo a ten nepotřebuje předepnutí. Nicméně jakýkoliv profil hladce tažený a z ušlechtilého kovu je použitelný.

Autor: Tomáš Jakubec
Datum: 28.05.2021 12:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126203
reakce na ...
Na délku 7m to bude muset být pěkný macek aby se svoji váhou neprohnul.

Jak nejlepší řešení mě tedy přijde použít Plechovou střechu v imitaci křidlic. snížím tím hmotnost tak o 2,5-3 tuny. vazníky budou tedy dostatečně naddimenzované. Plech ale nemám rád.

Autor: Tomáš Jakubec
Datum: 28.05.2021 21:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126203
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Jeden známý truhlář (ne tesař) Mě doporučil toto řešení.

viz foto - Trám 8x18cm 7,2m délky. po 1m přišroubovaný na zed.

Prosím o kontrolu konstrukčního detailu. rohový spoj trámu.

Lko 7x7xcm + 2x Vrut tesařský m10x350? :-)

Autor: Jozef Homola
Datum: 28.05.2021 22:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Na tu zeď se to nemusí kotvit tolika šrouby.
Uzly musí být pro přenesení možné velké síly být udělané pečlivě. Jeden tesařský vrut by měl být "šikmo".
Přesah trámu a sedlo by více bodlo
Jde toi bez vrutů značné délky ale ten úhelník musí mít plochu, tedy velkost a hodně šroubů. Prostě tak jak se dělají styčníky.

A co ten prostředek, ten se zaváže jak?

Autor: Tomáš Jakubec
Datum: 29.05.2021 12:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126203
reakce na ...
Děkuji. za připomínky. Udělám to podle nich.

Co se týče středu tak nad ním jsem neuvažoval. říkal jsem si že by to měl trám 25*25 zvládnout.

Autor: Jozef Homola
Datum: 29.05.2021 13:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Dá se ten trám 25x25 posílit zboku a nemusela by tam být vazba vodorovná.
Doporučuji si najít význam prvků "hmoždík nebo bulldog". To jsou podložky pro přenesení velkých smykových sil.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama