výhodnost instalace FVE pro RD

TZB-info
Diskuzní fórum
Obnovitelné zdroje energie
výhodnost instalace FVE pro RD

Rubriky:

Fotovoltaika a akumulace elektřiny

AD Alan Dubový @alan před 3 roky

výhodnost instalace FVE pro RD

Dobrý den všem,
Zvažuji instalaci FVE na RD se sedlovou střechou, orientace střechy je jiho – západ a na střechu se vejde maximálně 12ks panelů. Instalaci zvažuji s bateriemi a pokud možno nulovými přetoky, které buď řešit ohřevem TUV anebo zakázáním ve střídači. V domě je řešeno topení a ohřev TUV pomocí TČ a roční spotřeba elektrické energie je 8,567 MWh, což je dle našeho tarifu 21 805,-kč, k tomu stálá platba 11 990,-kč tj. CELKEM 33 795,-kč.
Zatím jsem obdržel níže uvedené nabídky a prosím vás o reakci. Z mého pohledu je ta první dražší, ale má zajímavé komponenty od firmy GROWATT, kde střídač má 10 let záruku od výrobce. Na druhou stranu ta druhá už je finančně zajímavější, ale záruka na střídač pouze 5 let a myslím, že by byla vhodnější i silnější verze.

Nabídka 1:
FVE o instalovaném výkonu 4,5 kWp (10 kusů FV-panelů) a bateriové úložiště 7,6kWh.
FVE panely AXIpremium XL HC AC-450MH/144V - záruka 15 let.
Střídač Growatt SPH 5000TL3 BH-UP, 100% třífázová asymetrie - záruka 10 let.
Bateriový systém ARK HV, 6 000 nabíjecích cyklů - záruka 10 let.
CENA CELKEM vč. DPH: 354 775,00 Kč
ODHADOVANÁ DOTACE: 150 000,00 Kč
KONEČNÁ CENA s NZÚ a DPH: 206 430,70 Kč

Nabídka 2:
Fotovoltaická elektrárna o výkonu 5,4 kWp (12 kusů FV-panelů) a bateriemi Pylontech H2 FORCE 10,65 kWh.
Třífázový asymetrický hybridní střídač GoodWe GW8K-ET s funkcí záložního zdroje „UPS“.
Nejsilnější střídač má jmenovitý výstupní výkon 8 kW.
Záruka 5 let na hybridní střídač GoodWe GW8K-ET.
Záruka 10 let na baterie Pylontech FORCE-H2 (3 články po 3,55 kWh).
Záruka 15 let na výrobní vady solárních panelů München Solar 450 Wp.
Záruka 25 let na výkon solárních panelů (80 % výkonu).
CENA CELKEM vč. DPH: 379 999,00 Kč
ODHADOVANÁ DOTACE: 190 000,00 Kč
KONEČNÁ CENA s DPH po dotaci: 189 999,00 Kč

Mám několik dotazů / pochybností:
1. První firma odečítá dotaci u ceny bez DPH a ta druhá od ceny s DPH – co je správně?
2. Jak si nabídky stojí vzhledem k nabízeným komponentům?
3. Faktickou nákladnost na spotřebu elektrické energie máme cca 22 000,-kč/rok (dalších 12 000.-kč je stálá platba), když vezmu v potaz zkušenosti uživatelů a informace dodavatelů technologie, tak reálně lze ušetřit cca 70% nákladů na dodávkách elektrické energie. V našem případě to tedy dělá přibližně 15 400,-kč/rok. A tady se ptám, zda se technologie pro náš případ vůbec hodí, protože návratnost mi vychází více jak 10 let, kde už je vyšší pravděpodobnost konce životnosti střídače a jakmile bych jej vyměnil, tak už po pár letech budou zase baterie na konci životnosti. A tímto způsobem se roztáčí spirála dodatečných nákladů a návratnost je cca 0kč.
4. Je tady samozřejmě jedna velká neznámá a tím je cena elektrické energie za 10 let a dále, což může FVE zvýhodnit anebo taky ne.

Děkuji za rady a postřehy.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejlépe hodnocené

PW Pavel Wolf @pavel.wolf259

Je rozdíl u FV na dotaci tedy se smlouvou a FV kterou si postavíte sám a použijete nevhodný měnič který přetokům…

PW Pavel Wolf @pavel.wolf259

Neberte to jako tutovou informaci ale přetoků do DS se asi nezbavíte a do určité míry se dá říci že budete za vaše…

PW Pavel Wolf @pavel.wolf259

Nesmí se podlehnou obchodníkům a uvěřit že nejlepší je TČ a FV i když do té FV nasypete 200t tak ván s tím TČ stejnak…

Nejnovější příspěvky

PF Pánek František @panek.frantisek

Dle mého se tohoto nedočkáte. Přestože spotová cena silovky je na cca 400-500% ceny z března 2021, energo zloději…

před 3 roky

JV Josef Vavra @josef.vavra669

Bezdomovci jsou na tom mnohem líp. Ti si koupí elektrocentrálu, a vyjde to výrazně levněji, než amortizace FVE. A doma…

před 3 roky

HR Honza Ringo @honza.ringo347

Tak pokud máte takto nevhodné podmínky tak to s tou návratností bude mnohem horší. Hybridní střídače mají většinou…

před 3 roky

38 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

JV Josef Vavra @josef.vavra669 před 3 roky

Bezdomovci jsou na tom mnohem líp. Ti si koupí elektrocentrálu, a vyjde to výrazně levněji, než amortizace FVE. A doma mám elektrocentrálu taky, protože potřebuji spolehlivou dodávku EE při výpadku i v zimě. Řešilo se tady vlákno
https://forum.tzb-info.cz/150772-solarni…
a smysl začne mít FVE až ve chvíli, kdy budete prodávat EE za cenu na burze. Ne za směšnou korunu.

PF Pánek František @panek.frantisek před 3 roky

JV Josef Vavra @josef.vavra669Dle mého se tohoto nedočkáte. Přestože spotová cena silovky je na cca 400-500% ceny z března 2021, energo zloději stále nabízejí to stejné, tzn. cca kačku za kwh, až na nějaké výjimky.
Možná budoucí cesta v odpovídajících modifikacích je toto:
https://oze.tzb-info.cz/fotovoltaika/229…

Nebo mít licenci, vytvořit sdružení, obchodovat, atd. Ale o tom vím zatím prd.

TZB-info - ERÚ chce odstranit bariéry…

Komunitní energetické projekty zřejmě nebudou muset čekat několik let na přijetí nového energetického zákona. Energetický regulační úřad je totiž plánuje podpořit změnou vyhlášky o pravidlech trhu s…

PW Pavel Wolf @pavel.wolf259 před 3 roky

Neberte to jako tutovou informaci ale přetoků do DS se asi nezbavíte a do určité míry se dá říci že budete za vaše pořizovací náklady na FVE někomu dodávat el. za +- 50hal a vy ji budete kupovat za 3-5kč. Ledaskde na fórech je stále probíraný problém s nevhodným měřením po fázi a nevhodné měniče které neumí asymetrii to znamená že když FVE vyrábí tak výkon rozkládá do 3f ale vy nedokážete vaši spotřebu takto přesně rozložit. Asi to řeší 3f těleso v bojleru ale ten neběží stále a 3f TČ s rozumným odběrem. Dobře a názorně to bylo vysvětleno už před lety v Černých ovcích kdy bylo vysvětlen jak se zachová 3f FVE když zapojíte varnou konvici o výkonu 2kW zrovna tak to může být pračka v době ohřevu vody a nebo keramická deska na 1f. Běžně tady od majitelů FVE slyšíte slovo šizoměr.

AD Alan Dubový @alan před 3 roky

PW Pavel Wolf @pavel.wolf259Měření po fázích a správná optimalizace, aby nedocházelo k odběru když dostatečně vyrábím, tak to je asi slušná alchymie. Dá se toto doladit během provozu už na nainstalované technologii? Nebo je zásah příliš radikální?

RŠ Roman Šíma @roman.sima před 3 roky

Dobry den,
prispeji vam svoji troskou zkusenosti. Provozuji kratce podobnou sestavu o jake i vy uvazujete.
1. nabidky firem v mem pripade pocitaly cenu vcetne DPH 15 procent.

2. ceny si netroufam posuzovat , doporucuju na strechu dat panelu kolik se vejde tzn. 12ks. 2 panely navic cenu dramaticky nezvysi, kazda Kwh navic se hodi a ostatni komponenty(stridac,baterii,kabelaze,praci,administrativu atd) zaplatite stejne.

3.nerozumim tomu proc chcete zakazat pretoky , sice distibutori moc neplati, ale lepsi jak nic. V lete budete mit prebytky urcite.

Moje zkusenost je ,ze pokud topite TC moc energie v topne sezone vam z panelu vam topeni nezbyde,vse co vyrobite v zime ,lehce spotrebuje bezny provoz domacnosti.Jina situlace je pokud v lete i klimatizujete.

Zkuste si odhadnout / zpocitat spotrebu v letnim pulroce,kterou vam FVE dokaze z velke casti pokryt , to bude asi rozhodujici pro ekonomiku a navratnost FVE.
Pokud travite leto na dovolenych,na chate mimo domov atd. spousta energie zustane nevyuzita a to ekonomice FVE nepridava.(pokud nevyhrivate bazen atd.).Jen bojleru na TUV tolik energie neuplatnite-na co vam bude kazdy den v lete spousta teple TUV.

Predpokladam ze vetsinu spotreby realizujete v zime (na topeni TC + TUV) navic v nizkem tarifu (20-22 hodin denne i v lete).
Podivejte se na CEZ tarif - Energie pro solary . Ja ho nevyuzivam , ale v kombinaci s TC by mohl nekomu vychazet pomerne dobre (mala spotreba v lete x velka v zime). Eon plati ze pretoky cca 0,5 -1kc/Kwh a tarify ostatnich dle aktualni ceny na burze jsou v dnesni dobe jen pro odvazne.
FVE si musite rozmyslet a napasovat na dlouhodoby provoz , dle vasi kontretni domacnost a vyuzivani domu.(pocet lidi, bazeny,trvale zapnute spotrebice
atd. Vse i s vyhledem a predpokladem do budoucna.
Tot me laicke znalosti s FVE.
Roman

AD Alan Dubový @alan před 3 roky

RŠ Roman Šíma @roman.simaPrávě, že se snažím to co popisujete nějak dát dohromady. Dnes klimatizaci nemáme a navyšovat letní spotřebu pořízením klimatizace, abych využil co vyrobím mi přijde trochu nesystémové. Přetokům se bráním, protože jsem se dočetl, že někteří majitelé FVE měli problémy s vyššími přetoky a distributoři jim dali pokuty a tomu se chci vyhnout. Ale taky je možné, že jsem to z diskuzí pochopil špatně anebo to bylo nepřesně popsáno. Navíc mám čerstvě podepsanou smlouvu s dodavatelem (červnové ceny elektrické energie) a vypovídat ji a přecházet k ČEZ by nemuselo být pro mě výhodné. Rozkoukávám se v problematice a dodavatelské firmy nemají aktuálně potřebný čas k diskuzím a konzultacím.
Každopádně děkuji za Vaše postřehy.

PF Pánek František @panek.frantisek před 3 roky

Dobrý den,
na základě vlastních zkušeností a toho, že máte vše na EE následovně:

- měnič bych volil min. 8k. V případě 5k máte na fázi pouze 1,67 (krátkodobé max. může být o něco větší) a tedy v případě 5k budete pořád dosávat EE z DS (TČ, indukce, trouba, atd., vše co má více než + 1,67kW). Za mě bych volil 10k.
Protože i přes omezení počtu panelů na střeše můžete v budoucnu stávající 450Wp vyměnit třeba za 550Wp, apod. Panely jsou nejlevnější položka, a i přes jejich současné zdražování, se dle mého tento trend postupně opět obrátí ke zleňování,

- určitě bych volil variantu většího výkonu a většího bateriového uložiště. Já mám při spotřebě 8MWh/rok výkon FVE 5,4kW, dle SolarGis v poho 5,6kW. Uvidím po ročním vyhodnocení, jak to bude sedět. Zatím prognózy výroby dle SolarGis cca sedí, v říjnu 443kW/359kW (reál/SolarGis, celkem svítilo), listopad 172/183 (skoro nesvítilo),

- doporučuji mrknout na německý test různých systému měnič-baterie za 2021, jsou tam i starší testy, velice zajímavé, zde: https://forum.tzb-info.cz/attachments/2/…

- když jen hrubě srovnám nabídky v parametru cena za instal. výkon, tak první nabídka je za cca 46 000Kč/Wp, druhá za 35 000Kč/Wp, při stejném plnění. Další proto nepropočítávám, protože rozdíl v ceně tomu odpovídá, resp. kvalita nabídky 1 neodpovídá takovému rozdílu v ceně. Doporučuji si přečíst nějaké recenze, zkušenosti s jednotlivými měniči, + viz test výše,

- dnes se již standardně dává záruka na GoodWe 10let, takže bych si to buď vyjednal, nebo našel takového dodavatele. který to dává. Samozřejmě extrémní poptávka po FVE v současné době možnostem vyjednávání, požadavků po dodavateli, bude asi hůře vyslyšena,

- zásadní je kvalita dodavatele FVE, jaké další služby nabízí, co navíc nabízí (určitě bych nebral jako bonus že nabízí backup, vypnutí FVE jedním tlačítkem a podobné marketingové nesmysly), doba na trhu, reference, budoucí směřování, atd.,

A k Vašim dotazům:
ad 1.) Předpokládám, že firma není plátce DPH, nebo je to fyzická osoba?
ad 2.) Já osobně bych Growatt nevolil, GoodWe je podle mě rozumný standard, kdybych se znovu rozhodoval, volil bych asi RCT. Řeším samozřejmě pouze 3F.
ad 3.) Moc bych nevěřil tomu, že při provozu celého RD na EE v reálu ušetříte 70% EE. Dle vlastní zkušenosti ze dvou měsíců provozu, je reál tak 50% a to se budete muset celkem snažit. Moje spotřeba před FVE cca 8MW/rok, s FVE za říjen 76kW (bez topení), listopad 560kW (topení tak 15 dní), za prosinec a leden počítám tak cca 900-1200kW, v únoru cca 800kW (měla by být už o trošku větší výroba). Bude samozřejmě záležet jak dlouhá a tuhá bude zima. Rád bych se vešel do celkové spotřeby 4MW/rok.
Když vezmu teď novu celkovou cenu co mám za 1MWh cca 4,5Kč, tak po odečtu stálé platby by byla úspora za 4MWh neodebrané, cca 15 700Kč/rok. Při ceně která mě určitě nemine, cca 6,5Kč by byla úspora po odečtu stále platby 23 654Kč/rok. A bude hůř, resp. s ohledem k návratnosti lépe. Takže v mém případě návratnost v klidu pod 10let.
A to má určitě smyls.
V roce 2012, když jsem řešil, že bych si v rámci solar boomu pořídil FVE s výkupem 12Kč, tak mi byla návratnost v té době napočítána na cca 6-7let.
Takže za mě není co řešit, ať si oponenti a návratnostníci říkají co chtějí.
V případě výdrže nikdy samozřejmě nevíte, může se něco vysypat za 2 roky, a nebo taky až za 15 let. To by jste nemohl pořídit nikdy nic.
ad4.) Cena EE stále poroste, s tím můžete v klidu kalkulovat.

Prezentuji zde pouze svůj osobní názor a vlastní zkušenosti z provozu.

AD Alan Dubový @alan před 3 roky

PF Pánek František @panek.frantisekDěkuji za Váš pohled na problematiku a s tou úsporou spíše 50% zřejmě máte pravdu, pokud by jste měl doporučení na firmu z jižních Čech, tak bych byl vděčný.