Jak vybrat tepelné čerpadlo

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
Jak vybrat tepelné čerpadlo

Rubriky:

Tepelná čerpadla

JŠ Jan Šváb @honza987 před 3 roky

Jak vybrat tepelné čerpadlo

Omlouvám se, jestli je to příliš obecný dotaz, ale bohužel se mi nepodařilo najít žádné rozumné zdroje obecných informací ohledně toho, jak začít s výběrem tepelného čerpadla - jaké jsou varianty, podle čeho vybírat, co jsou dobří a špatní výrobci, jaké jsou spolehlivé a nespolehlivé montážní firmy.
Článků na internetu je hodně, ale většinou jsou to reklamní texty jednotlivých výrobců nebo prodejců a v tom se nedokážu vyznat co je spolehlivá informace a kde se mi snaží vnutit svůj produkt :-(

Prosím tedy buď o odkazy na nějaké dobré články, kde se dozvím, jak vybírat, nebo případně o konkrétní rady jak začít. Snažím se vymyslet, jak dostat tepelné čerpadlo do rodinného domu z roku 2008. Máme podepsanou smlouvu na solární panely na střechu, takže tepelné čerpadlo mi připadá jako vhodný doplněk.
Potřebuju asi hlavně nějaké tipy na dobré (a špatné) výrobce - co je kvalitní a drahé, co je střední cesta a od čeho radši ruce pryč. A pak také tipy na spolehlivé (a nespolehlivé) montážní firmy z okolí Prahy, které dokážou i dobře poradit, protože sám to asi nezvládnu.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejlépe hodnocené

JŠ Josef Šimůnek @josef.simunek

V podstatě souhlas Pavle, ale trochu bych se zastavil u těch starších, většinou samotížných, otopných systémů. Ony…

PW Pavel Wolf @pavel.wolf259

To se už nedá komentovat.

MS Mirek Svejda @mirek.svejda

Samotíž Vám zajistí dostatečný průtok výměníkem TČ ? Myslíte, že bude fungovat samotíž s teplotami kolem 40st ? Zřejmě…

Nejnovější příspěvky

FC Filip Cada @filip.cada

Presne tak. Za mne bych to videl take tak.

před 3 roky

PW Pavel Wolf @pavel.wolf259

Dobrá by byla informace spotřeby plynu za 24 hodin třeba v mrazech. Pokrývat TZ 27kW TČ tak to je na dvě čerpadla a to…

před 3 roky

FC Filip Cada @filip.cada

Za sebe bych zatim zustal u plynu a pokud chcete investovat, soustredil bych se na zatepleni domu. Plyn na burzach se…

před 3 roky

115 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

PP Pavel Počátek @pavel.pocatek před 3 roky

Děkuji za logickou úvahu, ke které se musí každý trochu uvažující člověk dostat. Vše je do jisté míry, možná zásadně, ovlivněné tím, kdo Vám radí a jaké jsou jeho osobní, obchodní, zájmy. Musíme se ptát jakou nám TČ přinese úsporu proti plynovému kotli, protože ceny plynu nebudou v budoucnu, do dvou let, (?) tak šílené jako jsou dnes. O tom panuje poměrně všeobecná shoda. Už jen pro to, že plynem budou i nadále topit miliony lidí a i pro to, že je plynu dostatek. Tedy ptám se, jakou úsporu mně přinese TČ proti novému kondenzačnímu kotli. Pořizovací cena kotle a TČ, také díky momentálnímu šílenství, je značně rozdílná. Nemusíte být konkrétní, uvažujte o průměrném domu, cca 150m2, zatepleném cca 10-15 cm izolace s kvalitními okny. Radiátory Radick, do kterých jde teplá voda při venkovní teplotě -10 st teplá cca 50 st, kterou dodává současný atmosférický kotel. Uvažuji o řešení pouze s TČ, ne tím, které budu muset, při mrazech, posílit elektrokotlem, nebo kotlem plynovým. Úspora orientačně v tisících Kč. Nad tím jistě uvažuje spousta lidí topících a ohřívajících TUV v současných domech, prostřednictvím plynových kotlů.

Dále mně zajímá, jaký servis TČ potřebují a za jak dlouho budu muset cokoliv měnit.
Zkušenosti od těch, kteří změnili kondenzační kotel za TČ. Reálný pohled.

Zástupce firmy, která má namontováno tisíce kotlů a stovky TČ a je jim jedno, co instalují,
možná neuváženě podotkl: TČ mně připomíná elektroauto... Jistě jsou stovky lidí, kteří uvažují o změně, tisíce lidí, které mají teplo prostřednictvím tepláren a další tisíce, kteří na TČ nemají. Proto hledám reálný pohled, ne pohled těch, kteří jezdí elektroautem, protože je to baví a nevnímají problematiku, která kolem toho nesporně je.

Rád se s někým poradím, kdo má reálný pohled, protože potřebuji buď nový kotel, respektive kotle do kaskády, nebo TČ. Ztráta mého velkého domu je cca 27 kWh.

PW Pavel Wolf @pavel.wolf259 před 3 roky

PP Pavel Počátek @pavel.pocatek

Začal bych od konce TZ 27 kW je asi nesmysl. Kolik spálíte plynu za 24 hodin když je venku těch -10 st.? Ten dům 150m2 a 15cm izolace bude mít TZ někde kolem 5kW možná měně záleží na provedení.

JŠ Jan Šváb @honza987 před 3 roky

Díky za užitečné odpovědi. Mluvil jsem s instalační firmou na TČ a celkově jsem se dozvěděl zatím asi tak toto:

1. typy čerpadel
- monoblok (vše je v jednotce venku, vevnitř jen bojler) nebo split (vevnitř část tepelného čerpadla)
- u splitu vede do baráku chladivo (plyn) natlakované až na 10 atmosfér a nahřáté (protože je po kompresi)
- u monobloku vede do baráku otopná voda natlatkovaná na cca 2,5 atmosféry a nahřátá (protože se s ní topí)
- chladivo je ještě teplejší, u obojeho je problém se ztrátami tepla, když je to moc daleko od baráku
- vnější okruh s chladivem (split) může být delší, zřejmě proto, že voda je hustší a je u ní problém s čerpáním na velké vzdálenosti, čerpadlo to neutáhne (s chladivem tenhle problém není???)
- výkop na trubky musí být do hlouky cca 80cm, pro vodu (monoblok) musí být co nejrovnější, nesmí být kolena apod. (není jasné, jestli stejné požadavky jsou i pro chladivo - split)
- chladivo je nemrznoucí, ale musí s ním pracovat vyškolený technik, zatímco s vodou kdokoliv, díky vysokému tlaku je považované za rizikovější pro přitažení do domu
- do vody se musí dávat nemrznoucí chemikálie, aby v zimě trubky k čerpadlu nezamrzly
- z hlediska uživatele jsou rozdíly v efektivitě, spolehlivosti nebo použití minimální, jde hlavně o cenu (monoblok levnější) a místo (monoblok zabírá méně vevnitř, více venku)

2. použitelnost stávající soustavy
- může fungovat s radiátory od plynového topení, ale není to efektivní, protože TČ hřeje topnou vodu na nižší teplotu než plynový kotel
- lepší je to s velkoplošným způsobem vytápění - podlahové vytápění, údajně ale existují i nějaké další možnosti jako stropní nebo celostěnové radiátory
- čili pokud barák není od začátku na TČ navržen, tak namontovat půjde, ale bude to vždycky kompromis

3. regulace
- záleží na konkrétním výrobci a modelu
- typicky je dělaná stejně jako u plynového kotle - jeden termostat ve správně vybrané místnosti, který ovládá funkci TČ
- narozdíl od plynového kotle je ale lepší v ostatních místnostech nepoužívat termoregulační hlavice, aby se neomezoval průtok systémem (WTF???)
- TČ narozdíl od plynového kotle nesnáší dobře zapínání a vypínání, mnohem líp funguje, když jede pořád na nějaký stabilní výkon a topí jen málo, ale celý den, takže regulovat teplotu v jednotlivých místnostech moc nejde (WTF???)

4. chlazení
- při podlahovém vytápení se dá použít v létě pro chlazení
- s radiátory to teoreticky možné je, ale musí se dobře regulovat na teplotu nad rosným bodem, aby se na radiátorech nesrážela vlhkost
- se stávajícími ocelovými radiátory to ale stejně není možné, ani když se vlhkost nesráží, vydržely by jen pár let (nepochopil jsem proč)

Bod 4 je škoda, úplně to pohřbilo jednu z hlavních nadějí, které jsem (teď v horkém létě) do TČ vkládal, ale znepokojuje mne hlavně bod 3 - přemýšlím, jestli je vůbec rozumné TČ instalovat, když je vytápěcí komfort o tolik horší než u vytápění plynem.

LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarc před 3 roky

JŠ Jan Šváb @honza987

Utíkejte od takové firmy,zavolejte mi.777126983

JŠ Jan Šváb @honza987 před 3 roky

Díky za odpovědi. Dům je z roku 2008, topení plynové. Je nějaký způsob jak zjistit, na jakou teplotu se topí? V termostatu máme nastaveno 55 stupňů, ale předpokládám, že to je teplota teplé vody na mytí. Podlahové topení nemáme.

Je lepší split nebo monoblok? Subjektivně mi připadá, že monoblok je blbost, protože voda se musí v dlouhém vedení venku ochladit a ztratí se účinnost. Vnější jednotku bychom měli asi cca 8 metrů od domu.

A ještě jsem se chtěl zeptat, jestli je reálné uvažovat i o efektu "přichlazování", které ve většině materiálů zmiňují jako výhodu tepelných čerpadel. Dá se to použít s normálními radiátory a má to alespoň nějaký znatelný efekt? Předpokládám, že považovat to za náhradu klimatizace je zcela nereálné...

LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarc před 3 roky

JŠ Jan Šváb @honza987

Pane Švábe,u splitu jsou trubky vedoucí do baráku studené?

PK Pavel Kohout @pavel.kohout295 před 3 roky

Dobrý den, já bych začal tím, že bych si nechal od zkušeného projektanta spočítat tepelnou ztrátu objektu (nemáte-li původní projekt), zhodnotit, zda je TČ do objektu vůbec vhodné a určit výkon TČ s ohledem na bod bivalence. Pokud máte podlahové topení, tak je to OK. Pokud máte radiátory, tak je nutné prověřit, zda max. výstupní teplota topné vody z TČ (což je zpravidla do 60 °C) stačí pro vytápění objektu. Staré topné systémy s radiátory byly navrhovány na vyšší teploty topné vody, např. na 70-80 °C a plocha radiátorů by mohla být při vytápění s TČ nedostatečná. Počítejte s tím, že efektivita TČ je nejlepší při podlahovém vytápění.

Dnes se nejčastěji montují TČ vzduch-voda v provedení split nebo monoblok a to hlavně kvůli ceně. TČ země-voda jsou účinnější, ale ne každý má pozemek vhodný pro instalaci kolektoru nebo navíc peníze na vrty.
Technologie TČ vzduch-voda je dnes již na velmi vysoké úrovni, ale stále lze na trhu nalézt výrobky s velmi špatnými vlastnostmi v pod nulových teplotách venkovního vzduchu. Od dodavatele TČ vždy požadujte výkonové tabulky nebo křivky, abyste si mohl udělat obrázek o tom, jak výkon TČ vzduch-voda klesá s venkovní teplotou vzduchu. U některých TČ vzduch-voda výkon při -15 °C spadne klidně až na 50 % jmenovitého výkonu.

Reference na výrobce a montážní firmy naleznete třeba zde: refsite.info

Kvalitních značek je na trhu celá řada, ale je nutné vždy posuzovat konkrétní model. Někteří výrobci mají v nabídce dvě nebo tři řady produktů, které se mohou značně technicky lišit.
Pozor na levné TČ vzduch-voda, které mají venkovní jednotku z klimatizace. Poznáte to zpravidla podle to, že je venkovní jednotka velmi malá.
U systémů vytápění s TČ strašně moc záleží na správném návrhu a instalaci. I kvalitní výrobek nebude pracovat správně a úsporně, pokud bude např. TČ předimenzované, bude špatná hydraulika okruhu vytápění, bude malý objem vody v okruhu apod.

Upraveno administrátorem před 3 roky

JŠ Josef Šimůnek @josef.simunek před 3 roky

PK Pavel Kohout @pavel.kohout295

V podstatě souhlas Pavle, ale trochu bych se zastavil u těch starších, většinou samotížných, otopných systémů. Ony sice byly navrhovány na vyšší teploty, ale to bylo především z důvodu, že se netopilo kontinuálně, ale nárazově. Většinou 6 - 8 hodin denně, zbytek dne byl člověk v práci a nebo spal. Topilo se takzvaně stylem trenky/kabát, večer přetopeno, ráno zima. S TČ se ale topí kontinuálně, proto i bez sebemenší změny otopného systému, logicky, v pohodě postačuje teplota vody do 40°C. Tento fakt je již dávno ověřen v praxi. Lidé jsou až překvapení, jak je možné, že když předtím dali ruku na topení, tak ji tam nemohli ani udržet, jak bylo rozpálené a teď, s TČ, mají pocit přesně opačný, že to topení skoro netopí a je "studené", ale přitom mají doma pohodových 22°C.