Vhodný termostat pro kondenzační kotel.

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
Vhodný termostat pro kondenzační kotel.

Rubriky:

Regulace a měření ve vytápění

VR Václav Rubáš @vaclav.rubas před 2 roky

Vhodný termostat pro kondenzační kotel.

Dobrý den už nějaký čas uvažuji, že nahradím stávající drátový termostat Honeywell cm 707. Vlastním kondenzační kotel Protherm Panther Condens 25 KKO. Hodně přemýšlím nad termostatem Netatmo plus v budoucnu dokoupit i hlavice. Jenže taky už sem slyšel pár názoru, že bych měl dát termostat od Prothermu. Prý pojede na eBus komunikaci a dokáže lépe modulovat kotel a když připojím čidlo tak i umí ekvitermní regulaci. Tak jsem koukal na PROTHERM MISET R SRT 380F.
Podle dokumentů je to bez čidla taky regulátor jen on/off nebo ikdyz nepřipojím čidlo bude stále plynule regulovat výkon ?
Rád bych si nechal poradit, který by byl vhodnější děkuji.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejlépe hodnocené

MV Martin Vlček @martin.vlcek722

Zdravím, ja tento termostat (MiSet) mám ku kotlu Protherm Tiger Condens. Vie fungovať vo viacerých režimoch: 1. s…

MV Martin Vlček @martin.vlcek722

Ak v prechodných obdobiach nie je vykurovací okruh schopný odoberať z kotla ani minimálny výkon, tak kotol odstaví…

VR Václav Rubáš @vaclav.rubas

Tak takové menší oživení tématu. Nakonec sem chtěl koupit prostorový termostat BT22 a nastavit omezení maximálního…

Nejnovější příspěvky

VR Václav Rubáš @vaclav.rubas

Tak takové menší oživení tématu. Nakonec sem chtěl koupit prostorový termostat BT22 a nastavit omezení maximálního…

před 2 roky

OJ Ondřej jjj @ondrej.jjj

Ale tim ze je to on/iff termostat tak neumi nastavit teplotu vodu do topeni automaticky, regulator od vyrobce to umi..…

před 2 roky

RR Radek Rejč @rejc.radek

Jestli chcete trošku ušetřit, tak když nejsou mrazy, tak si snižte teplotu na kotly třeba na 45st, při nízkých mrazech…

před 2 roky

94 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

VR Václav Rubáš @vaclav.rubas před 2 roky

Tak takové menší oživení tématu. Nakonec sem chtěl koupit prostorový termostat BT22 a nastavit omezení maximálního výkonu kotle. Ve finále sem omezil výkon kotle na 13KW a jelikož sem našel výhodnou nabídku na termostat Netatmo tak sem ho vzal jelikož vycházel ještě levněji než ten BT22. Takže sem se rozhodl zkusit prozatím tohle testování.
Poznatky oproti předchozímu nastavení. Kotel jede neustále na menší výkon podle ukazatele ( druhá čárka z pěti). Teplota nastavena na 40 stupňů vody. Kotel tak často necykluje a je v domě i větší tepelná pohoda. Oproti minulému roku klesla i spotřeba plynu ikdyž hodně v tom hraje taky i nadrpůměrné teploty venku.

JK j k @j.k před 2 roky

Zdravím, ze zkušenosti naprosto bezproblémový Elektrobock bezdrátový termostat BT21. Spotřeba plynu za období 2021/2022 byla 1260 m³, vytápěná plocha 180 m², teplota od 7:00 - 22:00 hod. 23°C, přes noc 19°C. Teplota vody na kotli nastavena na 55°C.

Upraveno autorem před 2 roky

RR Radek Rejč @rejc.radek před 2 roky

JK j k @j.kJestli chcete trošku ušetřit, tak když nejsou mrazy, tak si snižte teplotu na kotly třeba na 45st, při nízkých mrazech na 50st a jen kdyby při velkých mrazech to nestíhalo vytopit, tak vodu zvyšte na těch 55st, co máte teď.

Jestli tedy máte kondenzační kotel. Těch 55st stále je zbytečně moc.

Mám BT22 a je to výborný prostorový termostat, má určitou setrvačnost v měření teploty a nereaguje hned na každý závan vzduchu. Má i dobrý dosah.

MV Martin Vlček @martin.vlcek722 před 2 roky

Zdravím, ja tento termostat (MiSet) mám ku kotlu Protherm Tiger Condens. Vie fungovať vo viacerých režimoch:

1. s vonkajším snímačom teploty (u nás stojí cca 30€)
- ekvitermika bez vplyvu vnútornej teploty
- ekvitermika s vplyvom vnútornej teploty
- ekvitermika s vplyvom vnútornej teploty + vypnutie zóny / kotla ak vnútorná teplota je o 2/16K vyššia ako želaná teplota (napr. vplyvom slnka a pod.), zóna / kotol sa opäť aktivuje, ak vnútorná teplota klesne o 3/16K pod želanú teplotu

2. bez vonkajšieho čidla podľa vnútornej teploty
- režim on/off
- analóg - modulácia kotla - kotol ide na potrebný výkon kým nedosiahne želanú vnútornú teplotu a potom moduluje výkon a iba udržiava vnútornú teplotu (kotol ide bez prestávky)

Ja osobne som si postupne vyskúšal všetky režimy - najlepšie pracuje s vonkajším snímačom, v režime ekvitermiky s vplyvom vnútornej teploty + vypnutím po prekročení želanej teploty (stane sa sporadicky skôr pri neočakávanom teplotnom skoku - priame slnko, návšteva 10 a viac osôb a pod.).

Samozrejme aj s touto reguláciou môže kotol cyklovať v prechodných obdobiach, kedy bojuje s minimálnym výkonom (čiastočne rieši čerpadlo automatickým zvýšením prietoku).

Regulácia MiSet disponuje tiež adaptívnou vykurovacou krivkou a na moje počudovanie to funguje bez problémov - teplota sa drží ako prikovaná, kotol neprekuruje priestory ani nie je chladno, v noci keď sa nevetrá tak drží teplotu s presnosťou 0,1K - a to bývam v nezateplenom dome. V režime ekvitermiky je možné nastaviť aj minimálnu a maximálnu teplotu výstupnej vody a hodnotu vonkajšej teploty, kedy sa má kotol ukončiť prevádzku.

RR Radek Rejč @rejc.radek před 2 roky

MV Martin Vlček @martin.vlcek722Děkuji za komentář. Chtěl jsem se zeptat, jak funguje cyklování kotle při ekvitermní regulaci s MiSet? Předpokládám, že si to řídí kotel jako kdyby regulátor zapojen nebyl, jen ekvitermní regulace?

VR Václav Rubáš @vaclav.rubas před 2 roky

Tak sem koukal do manuálu ke kotli kde z výroby by mělo být nastaven maximální výkon na 15 KW řádek d.00. Takže chápu to dobře omezit výkon na cca 10KW by eventuálně zlepšilo trochu chod kotle a vodu nastavit na třeba 50-55 stupňů ? Aby se aspoň trochu omezilo ciklovani kotle plus určitě jiný prostorový termostat. Nebude to teda málo přes zimu? Zdi jsou slabé a pocitově když mrzne z nich jde chlad právě.

IK Ivan K. @prespurak před 2 roky

VR Václav Rubáš @vaclav.rubastym omedzenim vykonu nic nevyriesite
precitajte si prispevok od Radka dobre vam radi
prave vy by ste mal kurit kontinualne aby boli teple radiatory co najdlhsie

VR Václav Rubáš @vaclav.rubas před 2 roky

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 2 roky

VR Václav Rubáš @vaclav.rubasAby byly ztráty velké musí být zdi chladné, jinak to nejde. Aby se kompenzoval diskomfort chladných zdí, tak se musí topit na vyšší teplotu. Když jsou velké infiltrace mrazivého vzduchu netěsnostmi, tak vzduch má nízkou vlhkost a to opět vede k potřebě topit na vyšší teplotu. No a vyšší teplota vzduchu znamená vyšší ztráty tepla do venkovního prostoru jak přestupem přes zdi a okna, tak větráním. Je to "začarovaný kruh" a tom pojednává obor "TECHNIKA PROSTŘEDÍ" a proto zavedl termínus technikus "operativní teplota".

VR Václav Rubáš @vaclav.rubas před 2 roky

Ještě teda když omezím maximální výkon na těch 10 kW v servisním řádku d.00. Tak ho přenastavim podle manuálu z 15kw podle manuálu jestli koukám dobře? Bude to ale až začne víc mrznout stačit?

VR Václav Rubáš @vaclav.rubas před 2 roky

Takže abych si to shrnul. Kotel je zbytečně nadimenzovan a termostat co mám je nevhodný. Ve finále je jedno zda bych se rozhodl pro termostat od Prothermu, Netatmo nebo jiný výrobce.

Nevím jak přesně topenář vypočítal jaky výkon kotle je třeba. Já k domu mám starý energetický štítek kde je psána nějaká tepelná ztráta. Jenže tento posudek je brán na starý stav tudíž nezateplené stropy, staré špaletova okna, staré vchodové dveře,nezateplená podlaha a vytápění lokálně kamny

IK Ivan K. @prespurak před 2 roky

VR Václav Rubáš @vaclav.rubassamozrejme, ze to je uz nezmysel po upravach co ste na dome urobili
ak mozem poradit. termostaticke ventily tusim mate, ak nechcete ekviterm tak si nastavte vodu v tomto obdobi vodu na 40st., pri vonku okolo nuly na 45 a pri celodennych mrazoch na 48-50 . pripadne este bezdrotovy on/off termostat vo vhodnej miestnosti ale bez termohlavic

RR Radek Rejč @rejc.radek před 2 roky

Máme podobný kotel, ekvitermní regulaci zvládá kotel sám jen s přikoupením drátového čidla teploty (cena cca 700 Kč).

Používám ekvitermní regulaci jen s kombinací termohlavic na všech radiátorech, ale máme starý dům s velkou akumulací, tak jednotlivé dílčí útlumy jsem po zralé úvaze zrušil. Kotel si výkon moduluje sám, teplotu nastavuje ekvitermní regulace, když soustava neodebere minimální výkon tak kotel vypne, běží anticyklační prodleva, která je nastavitelná (nechá se nastavit od 2 - 60 minut, ale je to lienární funkce, kde nastavitelná hodnota je pro 10st C a druhý bod je 80 st C a 2 minuty). Díky tomuto je velmi nízká teplota vody, kotel běží na velmi malý výkon a má proto i maximální účinnost.

Rozepisuji to proto, že jak modulaci, tak i ekviterm umí sám kotel.

Ale než doporučit jakoukoliv regulaci, tak je potřeba napsat tepelné ztráty domu a z čeho je postaven + případná izolace. Radiátory či podlahovka?

Lehce se může stát, že kotel je přestřelen a jakákoliv sofistikovanější regulace bude jen vyhozením peněz...

Netatmo jsou předražené elektronické hlavice s ON/OFF termostatem. Ekvitermní regulaci umí kotel sám, MISET R je drahá sranda.

Upraveno autorem před 2 roky

VR Václav Rubáš @vaclav.rubas před 2 roky

RR Radek Rejč @rejc.radekDům starý nezateplen obvodové zdivo je 40 cm pálená cihla. Okna plastová trojsklo, zateplen podhled 16 cm vata. V budoucnu bude zateplení fasády.
Chci právě něco co líp bude ovládat kotel.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 2 roky

Nevím jakou máte spotřebu plynu za rok ani kolik těles ale ten CM707 vyměnte co nejrychleji, protože to je cyklující termostat pracující v režimu PI a naprosto nevhodný pro kondenzační kotle.

RR Radek Rejč @rejc.radek před 2 roky

JH Jozef Homola @jozef.homola562Ty tři cykly za hodinu bych zase nedémonizoval, když má někdo velký dům s velkými TZ, tak je to celkem zanedbatelné... Jiné by to bylo v pasivní novostavbě. Je to jen ON/OFF termostat, rozhodující by byla navolená teplota vody... (či vypočtená ekvitermem). To by určovalo jak moc je taková regulace nevhodná či je relativně ok.

Upraveno autorem před 2 roky