Existuje vůbec FVE, která je schopna spolehlivě pracovat v režimu zjednodušeného připojení?

TZB-info
Diskuzní fórum
Obnovitelné zdroje energie
Existuje vůbec FVE, která je schopna spolehlivě pracovat v režimu zjednodušeného připojení?

Rubriky:

Fotovoltaika a akumulace elektřiny

TG Tomáš Grulich @tomas.grulich644 před 2 roky

Existuje vůbec FVE, která je schopna spolehlivě pracovat v režimu zjednodušeného připojení?

Dobrý den,

řeším dilema s instalací hybridní 3f fotovoltaické elektrárny na RD. Konfigurace se pohybuje někde kolem 7kWp v panelech a 15kWh v akumulátorech. Denní spotřeba domu se pohybuje kolem 10kWh, mám běžné spotřebiče (běžná elektronika, el. trouba, indukční varná deska, v létě občas klimatizace, jednou ročně el. řetězová pila, jištění 3x25A).
Potíž je s tím, že distributor (eg.d) mi zamítnul standardní připojení. Mám tedy možnost se připojit pouze ve zjednodušeném připojení, tedy bez povolených přetoků s nulovým rezervovaným výkonem.

Po přečtení veřejně dostupných zdrojů vím, že přetoky vznikají při kolísání výroby či spotřeby a že technický limit pro přetok je podle věstníku ERU 115W, vše nad je pod pokutou, což nechci. Všeobecně také soudím, že systém s 0 přetoky více využívá elektřinu z DS na úkor solární.

Poptaní dodavatelé buď při zjištění že jde o zjednodušené připojení :
- buď vůbec nenabídnou, že takový systém se postavit nedá a spínané spotřebiče vždy v kombinaci s pomalou regulací vždy zapříčiní nepovolený přetok,
- nebo se tváří že systém při nastavení 0 přetoku běžně funguje ale odmítnou cokoliv garantovat,
- nebo tvrdí že budou garantovat, ale budí na mě dojem že se každý bavíme o něčem jiném.

Tento stav je průřezově od GoodWe přes Solax po Victron.

Otázka zní, zda vůbec systém který by splňoval mantinely dané ERU existuje? Pokud ano, jaký je nejvhodnější systém (měnič)? Je nějaký doporučený poměr výkonu panelů ke spotřebě a kapacitě akumulátorů atd? Zná někdo spolehlivého realizátora pro takový systém (ideálně Olomoucký kraj)?

Děkuji za odpovědi a názory.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejlépe hodnocené

MŠ Miroslav Šperlín @miroslav.sperlin

No hlavně je to výmysl distributorů aby něco vydělali navíc. Nesymetrii způsobují spotřebiče a 100 let to nikomu…

Nejnovější příspěvky

RV Richard Vacek @richard.vacek

Každá off grid elektrárna pracuje bez přetoků. A 3f elektrárna je téměř vždy krokem vedle.

před 9 měsíci

MŠ Miroslav Šperlín @miroslav.sperlin

Před 13 lety málokdo, ale před 5 lety bylo těch nešťastníků dost. Firmy to běžně montovaly.

před 9 měsíci

KN Katka Nová @katka.nova

A kdo měl před 13 lety baterky?

před 9 měsíci

46 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

RV Richard Vacek @richard.vacek před 9 měsíci

Každá off grid elektrárna pracuje bez přetoků. A 3f elektrárna je téměř vždy krokem vedle.

JZ Josef Zapletal @josef.zapletal před 10 měsíci

Provozovat FVE bez přetoků umí i solax s novým SW to umí prakticky bez přetoků. Od nového roku bude součtové měření - tam tento problém prakticky odpadne.

TH Tomáš Hluštík @tomas.hlustik584 před 9 měsíci

JZ Josef Zapletal @josef.zapletalSoučtové měření...
A už jste viděl, jak to bude nejspíš fungovat?
Žádný součtový elektroměr, který by počítal okamžité hodnoty.
Hezky sdílení sám sobě z jedné fáze do druhé a pěkně platit distribuční oplatky po fázích.
Odečítání nejspíš v rámci čtvrthodin a vyhodnocování zpětně.
A samozřejmě výrobní EAN, jak jinak byste se chtěl zapojit do komunitní energetiky :o)

TG Tomáš Grulich @tomas.grulich644 před 10 měsíci

Jen pro doplnění informací z vlákna, které jsem cca před rokem založil ke zjednodušenému připojení, resp. nulovým přetokům, které nebyly ve vlákně zodpovězeny a třeba někoho aktuálně trápí tak jako před rokem trápily mě:

V září jsem na domě zrealizoval FVE Victron 3xMP II 5kVA, 6,9kWp, 14,8kWh. Victrony jsou zapojeny v ESS. Jsem ve zjednodušeném připojení, přetoky nejsou povolené, hlídá mě profilový elektroměr, distribučních síť používám v režimu generátor.
V měsících září a říjen jsem FVE pokryl spotřebu z cca 93%, ale dělal jsem různé experimenty s nastavením SoC pro synchronizaci ze sítí, takže v dalším roce bude výsledek ještě lepší. Za listopad už je to horší, k dnešku kryje 56%, ale i tak funguje.
K tématu: ESS je nastavený na offset 150W, tj.trvalý přícuc. Proto se v letním režimu při dosažení SoC generátor odpojuje. Podle distributorem naměřených 1/4 hod max činných dodávek, systém přetéká minimálně. Nejběžnější hodnota je 0.01kW. Běžné nejvyšší hodnoty jsou 0,04kW. Za uvedenou dobu mi systém jedinkrát vykmitnul mimo uvedené hodnoty, 1/4hod max bylo 0,3kW, což je přesně aktuální tolerance distributora pro 3f systém, takže by to mělo být bez sankcí (limity se od původního příspěvku změnily). Byla to situace kdy se mi skokově změnilo zatížení na jedné fázi na úrovni cca 4,3kW a ostatní fáze byly nezatížené. Celkem extrémní situace, ale nastala běžným provozem
Po 1/4 roku provozu tedy zatím pozoruji, že FVE na kterou jsem se ve vlákně ptal existuje, přetoky generuje, ale zatím v povolených mezích.

RS Radek Skála @rands před rokem

3x jednofázový Victron

TG Tomáš Grulich @tomas.grulich644 před rokem

RS Radek Skála @randsMěl jsem v hledáčku i jednoho dodavatele s technologií Victron. Byly to 3 měniče Multiplus II 3000 s bateriemi Pylontech US 3000C a MPPT regulátorem Bluesolar 150/70 TR.
Z toho, co mám načteno, tak zrovna Victron by měl být v této oblasti špička. Jenomže od zástupce dodavatele jsem kromě cenové nabídky žádné rozumné podklady nedostal. Rovněž samozřejmě odmítl cokoliv garantovat.
Existuje tedy nějaké všeobecné doporučení orientovat se na Victron? Má někdo zkušenost nebo vlastní měření přetoků ve zjednodušeném režimu?

TG Tomáš Grulich @tomas.grulich644 před rokem

Zeptám se takto : provozuje někdo fve ve zjednodušeném připojení?

HM Harry Minduton @harry.minduton před 2 roky

Za prvé, pokud chcete hybrid, tak na zhruba 3,5-4 MWh ročně je 7 kWp v panelech prostě moc. Optimální hodnota jsou 4 kWp, možná o chlup víc, ale né 7 kWp. To je moc. Je to už z logiky věci, 7 kWp vyrobí za rok 7 000 kWh, a vy chtě nechtě spotřebujete teoreticky max. 365 x 10 = 3650 kWh. Ve skutečnosti spotřebujete z té samovýroby ještě podstatně méně, protože listopad-únor to prostě vyrábí nula prd, ta FVE. Další problém je v tom, že i když máte baterku, tak ta prostě nepokryje veškerou denní spotřebu, a to ani přes léto - typicky jakýkoliv sebelepší střídač odmítá nastřídávat z baterky cokoliv, co je příkonem menší než jeho vlastní spotřeba - to radši celou elektrinstalaci přepne ze sebe na distribuční síť. Typicky se to týká ledniček a mrazáků v noci. Tuhle pidi spotřebu v řádu několika málo desítek Wattů zkrátka střídač+baterka ignoruje a budete ji pokrývat z distribuční sítě i kdybyste měl baterku nacvaklou klidně na 100 %.
Takže abych to shrnul. Zhruba 1/4 roční doby spotřeby budete muset dokoupit (ultrazimní měsíce) a dále počítejte s tím, že ve zbytku dní roku, budete muset dokupovat velezhruba 2 kWh denně (mrazák, lednička, noční osvětlení malého příkonu, obecně standby, pidispotřeba). To dělá celkem 0,25 x 3650 + 9 x 30,5 x 2 = 1461 kWh. Takže z roční spotřeby ve výši 3650 kWh si pokryjete tak odhadem 3650 - 1461 = 2189 kWh (60 %). Nevýroba z FV panelů bude 7000 - 2189 = 4811 kWh (69 %).
Návratnost bude 20 let - o ničem.
Když dáte jen ty 4 kWp + adekvátně menší baterku, tak návratnost stáhnete pod 15 let. Ale tak malé instalace nechtějí firmy dělat, protože je s tím práce skoro stejně jako s dvojnásobnou instalací a peněz adekvátně málo.
Dál si troufnu říci, že kdybyste ten výkon hybridní FVE i s baterkou naladil optimálně, pořád to nebude to pravé ořechové, protože nikde nevidím a nečtu, že byste ohříval TUV elektřinou (tj. potenciálně z FVE). Bez ohřevu TUV nemá podle mě smysl hybrid ani dělat, protože návratnost je o to horší.

Upraveno autorem před 2 roky

MŠ Miroslav Šperlín @miroslav.sperlin před 2 roky

Já myslím, že problém nenastane ani u měničů s pomalou regulací. Elektroměr žaluje přetoky jako průměrovanou hodnotu v intervalu 15 min. Ani velké spotřebiče spínané periodicky (plotýnky) nepřekročí zprůměrovanými překmity těch 115 W. Měnič musí být samozřejmě asymetrický protože u symetrických v kombinaci s českým měřením fází nejde dosáhnout nulových přetoků už z principu.

JŠ Jakub Šafanda @jakub.safanda304 před 2 roky

MŠ Miroslav Šperlín @miroslav.sperlinProč by se symetrickým měničem nešlo dosáhnout nulových přetoků? Podle mě to jde. Jen pak bude mnohem větší spotřeba z DS protože malá spotřeba na jedné fázi pak znamená malý výkon měniče na všech fázích.