Regulace podlahového topení

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
Regulace podlahového topení

Rubriky:

Tepelná čerpadla

LK Leos Kramer @leos.kramer před více než rokem

Regulace podlahového topení

Dobrý den. Vím, že toto téma je různě diskutované a vedou se kolem toho debaty. Ale nikde jsem nenašel jasné stanovisko s odůvodněním. Mám podlahové vytápění RD, zdrojem tepla je TČ (Nibe F2040-8 a vnitřní VVM 320). Rád bych si ve dvou místnostech domu reguloval teplotu v místnosti (ložnice a pracovna). Vím, že u podlahovky v kombinaci s TČ se toto obecně nedoporučuje z důvodu častějšího spínání TČ a tím snižováním životnosti nebo se to alespoň říká. V tuto chvíli mi vychází cca 70-80minut provozu TČ na jeden start což je asi vpořádku. Zajímá mne příčina proč se nedoporučuje ta lokální regulace? Nejde mi o žádnou klikací zábavu kdy si budu každou pů hodinu měnit teplotu (resp nastavenou teplotu). Ale o ucelený časový program kde řekněme ložnice bude 20st. s tím že ráno třeba od 4-9:00 se bude natápět na 21st. aby člověk vstával trochu do tepla resp na teplou podlahu.

Jestli to dobře chápu tak když přiškrtím ventil v R/S příslušného okruhu, tak zastavím cirkulaci vody v okruhu, ta vychladne a v danou chvíli TČ má logicky nižší potřebu natápět o ten jeden okruh (v mém případě by to byly okruhy 3 (2x ložnice + pracovna 1x). Následně po jeho otevření se vychladlá voda smísí s ostatní, kterou ochladí a TČ podle teploty na zpátečce vydá povel k zvýšení výkonu aby to ochlazení "narovnalo". Je tomu tak? Je zde nějaké jiné úskali než to, že v důsledku přiškrcení tří okruhů TČ rychleji natopí topnou vodu a tedy pravděpodobněji dojde k jeho zastavení?

Vím, že se často doporučuje zaregulovat si průtok daným okruhem. Ale to je zase statické řešení kdbych chtěl v místnosti snížit teplotu trvale. Navíc to asi naráží na problém, kdy snížením průtoku v jendom okruhu naruším vyvážení systému není to tak?

Ještě jendou se omlouvám, za možná vágní dotazy co už jste řešili nesčetněkrát, ale chci si tyhle věci vyjasnit a opřít o nějaká fakta nikoliv jen své doměnky co jsem si někde načetl a možná si je špatně interpretuju.

Děkuji

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejlépe hodnocené

PW Pavel Wolf @pavel.wolf259

Mnoho chlapů touží po digitálním domě a tak si pořídí hračku na telefon. Podle mě to nic jiného není. Z mé strany to…

Nejnovější příspěvky

MS Mirek Svejda @mirek.svejda

Tazatel neřeší ekonomiku, ale potřebuje ve dne topit vyšší teplotou. Proto jsem navrhl noční útlum a pak do dohánět ve…

před více než rokem

JŠ Jaroslav Šalý @jaroslav.saly

Jen je potřeba ten útlum vychytat, nutno počítat s akumulací a pro každou venkovní teplotu se mění. A v reálu se moc…

před více než rokem

MS Mirek Svejda @mirek.svejda

Nemá cenu dělat zonovou regulaci. Je si nastavte noční útlum. Ve dne tím budete topiv vyšší teplotou a podlaha bude…

před více než rokem

13 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před více než rokem

Mnohé už bylo řečeno v předešlýc h příspěvcích ale přesto pár poznámek.
Být opatrný při přebírání nějakých komentářů nebo hodnot z grafů pro podlahové topení udělaných před 30-ti lety. Mnohé se změnilo a jenom některé světové firmy v tomto oboru zaregovaly.
Všechno dříve bylo zpracované pro tepelné výkony podlahy od 40 do 120 W/m2, to už dneska neplatí, domy se svými ztrátami klesly cca 3x a tomu musí odpovídat přiměřěné teploty vstupní vody. Dříve se voda připravovala v kotlích na pevná paliva nebo atmosférických plynových. Tam vyšší teplota vody do podlahy byla výhodou a obvykle se pracovalo s výpočtovým tepelným spádem až 8°C. Tomu už dnes odzvonilo, protože se pracuje se sigmou (tepelný spád) od 0 do 5°C. Také proto, že kondenzační kotle a tepelné čerpadla pracují s vyšší účinností. Menší teplotní spád ale potřebuje vyšší průtoky a tak se zkracují smyčky a mírně navyšují vnitřní průměry trubek. Navýšení vnitřního průměru o 2 mm výrazně sníží rychlost vody a tím pádem s mocninou i tlakové ztráty (například změna 16x2 na 18x2). Platí zásada, že teplo které zdroj vyrábí musí soustava dokázat odvést, proto jakékoliv blokovaní okruhů nebo útlumy si musíme dobře rozmyslet. Jakmile něco dočasně utlumíme, tak pak po určitou dobu aby se to dohnalo musí být výkon dané oblasti až 2x vyšší, jinak ten deficit nejde dohnat. Pár obrázků k tématu aby bylo zřetelnější co mám na mysli.

MS Mirek Svejda @mirek.svejda před více než rokem

Podívejte se do tech. parametrů svého čerpadla. Najděte si tam minimální průtok a pak si sečtěte průtoky, co ukazují průtokoměry na rozdělovači. Zřejmě zjistíte, že jste na hranici a omezovat průtoky moc nemůžete. Minimální průtok je nezbytné dodržet, protože TČ provádí defrost reverzním chodem, kdy odčerpává teplo z okruhu a tím ohřívá výparník. Takže pokud trváte na zónové regulaci, musíte mít mezi TČ a topným okruhem dostatečně velkou taktovací nádrž. Tu tam máte ? zřejmě ne.
Dále si najděte grafy závislosti COP na venkovní teplotě. Jsou tam křivky pro různé teploty oběhové vody. Zjistíte, že účinnost (COP) rychle klesá s tím jak se zvyšuje teplota oběhové vody. Takže potřebujete topit co nejnižší teplotou. To znamená topit trvale, jinak ten deficit musíte dohánět vyšším výkonem s vyšší oběhovou teplotou a horší účinností. To souvisí i se způsobem regulace. Vypínání prostorovým termostatem si moc nerozumí s PT a jde zase proti tomuto požadavku. Měl by jste použítat nějaký ekviterm.
Takže klidně se může stát, že si díky Vašim nápadům zvýšíte provozní náklady.

Upraveno autorem před více než rokem

LK Leos Kramer @leos.kramer před více než rokem

MS Mirek Svejda @mirek.svejdaSuper to už mi více odpovídá na mé dotazy, ten minimální průtok se podívám. taktovací nádrž nemám ta vím (nebo tuším podle toho co jsem načetl), že toto částečně je schopna kompenzovat.

PW Pavel Wolf @pavel.wolf259 před více než rokem

Záleží na konstrukci podlahy ale zavření průtoku vody do místnosti při síle betonu nějakých 6 cm se projeví až po několika hodinách kdy deska začne chladnout a při změně opět na topení musíte tu desku opět nahřát aby začala dostatečně předávat teplo do místnosti. Tak že úspora nula. V ložnici udržujte spací teplotu trvale. Na odchod z ložnice 10 kroků nepotřebujete teplou podlahu a pozor v domě s nízkou tepelnou ztrátou podlaha není nijak teplá. Teplou podlahu můžete pociťovat když jste na boso a je vám opravdu na nohy zima jinak povrchová teplota podlahy se pohybuje kolem 25st. co je o více jak 10st méně než je vaše tělesná teplota. A že jste někde zachytil nějaké názory neznamená že jsou pravdivé. Třeba to že v ložnici nesmí být podlahové topení protože zvedá prach z podlahy a tak se tu našli i lidé co jsi ho tam opravdu nedali a co potom když změní dispozici domu? Pozor také na velkou chybu a to je kombinace PT a radiátorů je to velká ztráta v účinnosti TČ a zrovna tak v pořizování regulace pro PT. V koupelně žebřík zapojit klidně na rozvaděč a do žebříku přidat jen topné těleso. V topné sezoně musí vytopit koupelnu podlaha a žebřík 30st teplý na sušení ručníků stačí. V přechodném období kdy už neběží TČ zapnete el. těleso (nezapomenout na samostatný přívod EE pro žebřík.

LK Leos Kramer @leos.kramer před více než rokem

PW Pavel Wolf @pavel.wolf259Ano ano setrvačnost samosebou chápu proto jak píšu nemám v plánu si s tím hrát co hodinu. Máme malé děti takže bych mírně teplou podlahu v ložnici v průběhu dne uvítal. Jen aby bylo jasno už bydlíme, spíše teď ladím možnosti z toho co jsem vypozoroval v průběhu užívání. Ono subjektivně je velmi znát jestli je podlahovka vypnutá a podlaha skutečně studená nebo ne. Máme pouze podlahovku bez radiátorů. A nejedná se mi o úsporu, ale spíše osobní komfort. Nicméně není to něco na čem trvám a nejde přes to vlak. Pokud se dozvím, že to je technicky z nějakého důvodu skutečně nevhodné (a to je po čem pátrám, po relevantní informaci) tak nemám důvod "ničit" něco co funguje. Nemohu si na podlahovku stěžovat. Jsem naprosto spokojen, ale to co bych chtěl by byla taková třešnička na dortu.

JŠ Jaroslav Šalý @jaroslav.saly před více než rokem

blbost (mám podlahovku 23let) Až ji budete mít můžete vyzkoušet.

LK Leos Kramer @leos.kramer před více než rokem

JŠ Jaroslav Šalý @jaroslav.salySuper tak přesně typ odpovědi... je úplně k prdu. Uživejte si svou podlahovku a když nemáte co napsat k dotazu tak nepište díky.