icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Vyhledávání

icon TZB-info icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Nastavení kotle Geminox

Rubriky:

JU Jan Urban @jan.urban202 před 7 týdny06.02.2023 15:53:53
Nastavení kotle Geminox

Podle jakého pravidla mám optimálně nastavit řádky 70,71,72,80,81,82 u kotle Geminox THRI 5-25C pomocí pokojového regulátoru QAA 73.
Z kondenzačního kotle jde jeden vývod teplé vody do rozvodu radiátorů a současně přes řízený trojcestný ventil do rozvodu podlahového topení. Zpátečka se pak opět spojí v jeden vstup do kondenzačního kotle. Cyklus topení je přerušován nabíjením zásobníku TUV.
Není mi jasný vztah nastavení strmosti topné křivky (ř.70, ř.80) versus řádky 71,72,81,82.
V podstatě změnou nastavení strmosti topné křivky se nic nemění, pokud nastavuji omezení teploty topné vody (řádky 71,72,81,82) tak, aby jel kotel úsporně a přitom necykloval. Kondenzaci mám nastavenou na poměr teplota zpátečky 31°C/teplota spalin 35°C.
Na trubkách do radiátorů i do podlahy mám měřáky, které ukazuji shodně 40°C, což mi stačí na vytopení RD nepřetržitým cyklem při dnešních teplotách +/- 5°C.
Rovněž nerozumím, proč proudí 40°C do radiátorů, 40°C do podlahy, ale na displeji kotle je 57°C.
Pokud potřebuji zvýšit teplotu do radiátorů (pokud by přituhlo na -20°C), tak to bez znalosti principu vzájemného působení neumím.
Současně mám z minulé sezény zkušenost, že v přechodovém období při teplotách kolem 18°C kotel začne cyklovat a bez opakovaných ručních zásahů jej nelze uklidnit (což je problém, protože při mé dlouhodobé nepřítomnosti nikdo v domácnosti neumí kotel obsloužit).
Potřebuji kotel nastavit a nesahat na něj po celou topnou sezónu.
Pokud má někdo s pravidly nastavení zkušenosti, předem moc děkuji.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejlépe hodnocené

LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarc

Zdejší kluci jsou zvyklí na TZ 7kw.Normální domy mají TZ kolem 15kw.

PN Petr Novotný @petr.novotny377

Pane Urbane, dovolím se zapojit do diskuze. Přečetl jsem si návody na Váš kotel a regulaci QAA73. POKUD JE PRAVDA, co…

MS Mirek Svejda @mirek.svejda

Je to hydraulicky skutečně špatně. Mezi kotlem a topným systémem má být anuloid (THR). V aktuálním zapojení jsou…

Nejnovější příspěvky

PN Petr Novotný @petr.novotny377

Tím se nemusíte tolik trápit. Pokud byste mel větší hysterezi, tak by kotel ohříval TUV méně často, ale pokaždé delší…

před 6 týdny

JU Jan Urban @jan.urban202

Je škoda, že si nemohu rozsah teploty TUV zvolit a zbytečně často dotápím. Děkuji za info.

před 6 týdny

PN Petr Novotný @petr.novotny377

Teplota TUV se nastavuje v parametru 7 na QAA73 (To je těch 55). Hysterezi, tzn kdy se zapne ohřev jsem nenašel.…

před 7 týdny

134 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
AS Aleš Stamberg @ales.stamberg před 7 týdny10.02.2023 19:36:34

Je to tak, jak je napsáno v komentáři pana Novotného a pana Svejdy. Již jsem se s podobným případem setkal. Byl to předimenzovaný plynový turbo kotel a dva okruhy (sice jen s radiátory) přízemí a podkroví. Přídavná čerpadla pro okruhy, ovládání bylo přes dva pokojové termostaty a relé v kotelně. Plus kotel na tuhá paliva. Kotel se tak nějak dusil, cykloval, navíc také né úplně dobře fungovala zpětná klapka v kotli pro okruh ohřevu TUV. Řešením bylo, že se rozdělovač a sběrač propojily a vzniklo něco jako anuloid. (naštěstí byli nad sebou). Pak už to fungovalo lépe. Vaše kotelna je sice zapojena podle návodu, ale v návodu je i varianta pro DVOJTÝ OKRUH THRI 10-50C, kde na straně 52 je právě schéma zapojení s anuloidem. Myslím, že pokud se najde příčina cyklování, bude možné i nějaké řešení bez fyzické úpravy. Prověřte si postupně jednotlivé části systému. Nastavení konfigurace, chování při běhu jen jedné součásti systému. Například nejdříve vyřadit ohřev TUV a PT, nechat topit jen do radiátorů. A to jednak nastavit v konfiguraci, tak i zavřít kohouty. Pak stejně otestovat jen PT. Kohoutů a teploměrů tam máte dost, což je dobře. Podle mě se vám přetlačuje čerpadlo z kotle s čerpadlem pro PT. (hlavně asi při přivření radiátorů) Třícestný ventil pro PT je správně dimenzovaný? Zkusil bych i sundat servo a ovládat jej ručně, sledovat jak se mění teplota v okruhu pro PT.

MS Mirek Svejda @mirek.svejda před 7 týdny10.02.2023 20:47:48

AS Aleš Stamberg @ales.stambergJe to problém hydraulického zapojení. Doporučená zapojení jsou v dokumentu
https://www.google.cz/url?sa=t&rct=j…
Pro kombinaci R a PT měl být použitý dvojokruhový kotel DC v zapojení 2A. V tomto případě je rozbočení hned za kotlovým výměníkem. Čerpadla R a PT jsou paralelně vedle sebe. Samotný výměník funguje jako hydraulický zkrat.
Zde chtěl servisák zapojit kotel místo původního jednookruhového kotle. Použil proto jednoduchý kotel, jenže v tomto případě měl hned za kotel přidat THR a další oběhové čerpadlo pro radiátorový okruh dle zapojení 3C. Nebo změnit zapojení podlahového směšovače na zapojení 2C. To je standardní řešení a ten směšovač a čerpadlem je přímo součástí rozdělovačů PT určené pro nízkoteplotní kombinované zdroje. Servisák se na THR vykašlal, protože tam původně nebyl. Jenže v tomto zapojení je voda tlačena do PT součtem tlaků obou čerpadel, jenže radiátory pracují s rozdílem tlaků. Pokud je kotlové čerpadlo nastavené na výrazně vyšší výkon, než je výkon čerpadla PT bude to zhruba fungovat. V tomto případě bude výrazně zdeformovaná směšovací křivka 3cv takže horší stabilita a přesnost regulace. Tak to zřejmě pracovalo s původním kotlem. Jenže nové kotle mají modulované kotlové čerpadlo. Nenašel jsem, kde se modulace nastavuje a nevím jaký používá režim. Pokud se pamatuji, tak jsem někde četl, že se používá regulace na vratnou teplotu. Vzhledem k nízké vratné teplotě z PT tedy bude nastavovat minimální výkon čerpadla. Pak to klidně dopadá tak, že z kotle půjde teplota třeba 50C. Jakmile čerpadlo PT nasává větší množství vody, než dodá kotel, tak se přisává voda z radiátorů. V radiátorech se tedy otočí průtok a jde do nich ochlazená voda z PT. Pak je klidně možné, že kotel ukazuje teplotu 50C, PT 40C a radiátory 35C.

IK Ivan K. @prespurak před 7 týdny09.02.2023 16:06:51

o vas je tych "problemov" podstatne viac, ale pome poporiadku
skuste jednu vec, a to, ze ked sa nahrieva zasobnik TUV, ako na to reaguje teplota do UK,
predpokladam, ze min. 70st. ide na ohrev zasobnika, co by sa malo prejavit na teplote do UK, kedze to mate spojene a mate tam na vystupe UK teplomery a hned zistite ci funguje regulacia 3c ventil pre PT (nemalo by sa tam dostat viac ako 40st)
za 2, uprimne nechapem preco mate (prevazkujete paralelne) aj PT ak R na vykurovanie, to je aj dovod, preco vam kotol "ne/cykluje", ak by ste mali iba PT alebo R , tak zistite, ze mate predimenzovany kotol na vase TZ a len preto, ze "krmite" aj UK aj R tak mate zbytocne vysoku spotrebu plynu ale kotol "necykluje"

MS Mirek Svejda @mirek.svejda před 7 týdny09.02.2023 16:37:50

IK Ivan K. @prespurakNerozumím Vašim argumentům. Velká část stavevníků kombinuje např. v jednom patře radiátory a v jiném PT. To je normální a na celkovou spotřebu to nemá vliv. Podobně nevím proč sem píšete o ohřevu TUV. To je oddělené 3cv a ohřev TUV má vliv na topení jen v tom, že se při ohřevu TUV netopí.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 7 týdny06.02.2023 16:33:13

Zkuste se podívat sem
https://www.google.cz/url?sa=t&rct=j…

JU Jan Urban @jan.urban202 před 7 týdny06.02.2023 17:46:49

JH Jozef Homola @jozef.homola562Většinu materiálů mám k dispozici, jedná se o projekční údaje. Mám i další materiály ke kondenzačním kotlům Geminox. K optimálnímu nastavení kotle dle požadavku v úvodním popisu mi nepomohou. Bohužel se mi nedaří kotel nastavit tak, aby fungoval dle potřeby bez dalších korekcí.Existuje tabulka možností nastavení pomocí pokojového regulátoru, ale rozpětí jednotlivých parametrů je velké a vzájemné působení nastavení není jasné - viz můj popis v úvodu. Potřebuji pravidla pro nastavení uvedených parametrů, vzájemného ovlivnění, radu někoho, kdo má s Geminoxem zkušenosti - viz otázky v úvodu.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.