Utáhne mi Bosch Condens GC 2300iW 22/25 rodinný dům?

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
Utáhne mi Bosch Condens GC 2300iW 22/25 rodinný dům?

Rubriky:

Vytápění plynem

ZH Zbyněk Halousek @zby61 před 6 měsíci

Utáhne mi Bosch Condens GC 2300iW 22/25 rodinný dům?

Chystám se nahradit letitý Junkers ZSBR 7-28 (jmenovitý výkon pro 50/30 st. je 8,5-27,2 kW, ohřev vody výkon 26 kW) v RD nějakým kotlem od Bosche nebo Vaillantu. Mám dobrou zkušenost s Bosch 2300iW, mám ho v bytě (v jiném místě). Zdá se mi, že by měl ten RD v pohodě utáhnout (jmenovitý výkon pro 50/30 st. je 3,4-23,2 kW, ohřev vody výkon 25 kW). RD má roční spotřebu plynu 15 MWh (po odečtu ohřevu vody, toho času do bojleru). Topím od 4:00 do 17:00 na 23 stupňů, mimo pak na 20,5 stupňů. I kdyby v čase úspory kotel nezpnul ani na chvíli (odhaduji ale 2 hodiny), tak topím 13 hodin po dobu cca 200 dnů (333 m.n.m.) za rok, což představuje průměrný hodinový výkon 5,77 kW. Troufám si odhadnout, že mi ty 4 kW, o které bych měl méně (27,2 versus 23,2) nebudou scházet. Co říkáte? Navíc si mohu rychle pomoci topícími klimatizacemi, v každém patře o výkonu 4+ kW (a elektřinu mám "zdarma"). Tepelné ztráty RD jsou někde mezi 8 kW a 10 kW.

Tipuji, že mi firma bude cpát výkonnější kotel GC 8700iW 30/35 C. Ten má naopak o 4 kW vyšší výkon než můj stávající kotel a vodu hřeje 34 kW (o 8 kW více).
Zdá se mi to zbytečné. Co myslíte?

Nejde mi ani tak o rozdíl v ceně kotle, jako spíš o to, že ten menší Bosh má lepší modularitu, a tak se domnívám, že by to mohlo lépe topit při vyšších teplotách (méně cyklovat a snad i spálit méně plynu). Minimální topící výkon je 3,4 versus 5,5 kW, u těch Bosch kotlů. Stávající má 8,5 kW.

Na samostatnou diskusi je odchod z akumulace TUV na přímotop, to bude určitě provokovat k reakci, ale primárně mi jde o to dimenzování kotle.
Díky.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejlépe hodnocené

JH Jozef Homola @jozef.homola562

Váš kotel bude mít při plném výkonu spotřebu 88 W, to má udané v technických datech. Dříve podobné kotle měly spotřebu…

OJ Ondřej jjj @ondrej.jjj

Osobne bych sel do drazsiho gc8700, jsou tam kvalitnejsi dily, ne zadny italsko-cinsky, ale samozřejmě pokud jste…

JH Jozef Homola @jozef.homola562

Kotel 2300i 15P provozuji už druhou sezónu a opakovaně mám změřené chování, tvorbu kondenzátu. Ten se pohybuje od 1,15…

Nejnovější příspěvky

JH Jozef Homola @jozef.homola562

Tak jest ani silné čerpadlo nemusí být dostatečné když je tam "nasekané místních odporů". Zde na obrázku…

před 6 měsíci

ZH Zbyněk Halousek @zby61

Jsem úplně mimo: není to moje branže. Takže, máte prostor poradit (:-) Smyčky v patře: 54, 67, 94 a 142 m (celkem…

před 6 měsíci

MS Mirek Svejda @mirek.svejda

Jste trochu mimo. Průtok především záleží na hydraulických odporech. Je celkem jedno, zda máte 10 nebo 20 smyček PT,…

před 6 měsíci

92 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

ZH Zbyněk Halousek @zby61 před 6 měsíci

Díky všem za komentáře.

Nakonec jdu tedy do toho menšího kotle. Potvrdil to nejen zvolený dodavatel, který určitě nechce mít špatnou referenci, tak i topenář, který mi v Krkonoších obsluhuje (stejný) kotel v rekreačním bytě. Ten se divil, že se ptám, zda to kotel utáhne. Prý zrovna instaloval ten větší kotel, 30 kW, v pražské vile, aby obsluhovala 3 velké byty nad sebou.

Též mi oba schválili průtokáč, s podmínkou 50 stupňů. Prý mi hrozí, že za 10 let se bude měnit výměník v ceně 2.500, a dal by se na požádání po 5ti letech čistit (není to součást běžné revize). To je furt ekonomické v porovnání s cenou bojleru, jeho instalace a servisu (kámen? anoda?) a zbytečným ohřevem nepotřebné vody. K tomu legionela a můj (iracionální, ale můj) odpor k pojistnému ventilu a odtoku z něj. Plus málo místa na bojler... Prostě jasná volba s přijatelným riskem.

Třetím riskantním krokem je to, že přejdu z dvouokruhového systému (podlahovka a radiátory) na jednookruhový. Z radiátorů používám 3 žebříky v koupelnách a prádelně. V koupelnách je i podlahovka (v prádelně nevím). Pak mám ještě radiátor v jedné ložnici, kde není podlahovka, a která je spíš pro návštěvy, a manželka tam má šicí stroj, a dveře do haly bývají otevřené. Nižší teploty vody do něj mohu kompenzovat delšími dobami ohřevu. Na tenhle radiátor si dám bezdrátovou wifi hlavici.

Spojením okruhů ušetřím 34.000 bez DPH jen na čerpadlovém okruhu. Těším se na možnost vyzkoušet jak ekvitermní regulaci (bez čidla, data o teplotě z internetu) tak prostorovou regulaci. Zkusil jsem demo aplikace, a údaje o spotřebě plynu, průměrných teplotách atd. by měly umožnit dobré vyladění. Byť mi primárně nejde o úsporu plynu.

Mám jen jednu obavu: je čerpadlo, které je v kotli, schopné utáhnout vodu ve dvou patrech?
Je to celkem 800 m podlahovky a přinejmenším 4 obsluhované radiátory. Nějaký názor, prosím? Díky.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 6 měsíci

ZH Zbyněk Halousek @zby61Dobré značky mají v projekčních pokynech udané co kotlové čerpadlo utáhne nebo mají uveden přenositelný výkon. Např. Buderus říká u 24 kW, že pro podlahu je kotlovým čerpadlem přenositelný výkon 10 kW. Další věcí je přepouštěcí ventil (BY-PASS), ten je nastaven obvykle od 17,5 do 25 kPa a při větším tlaku se otvíra a pouští vodu zpět do kotle.
Pokud chcete vědět zda to utáhne podlahovku, musíte prověřit nejdelší smyčku co se týká hydraulického odporu zda není větší než výtlační chrakteristika oběhového čerpadla.

OJ Ondřej jjj @ondrej.jjj před 6 měsíci

Osobne bych sel do drazsiho gc8700, jsou tam kvalitnejsi dily, ne zadny italsko-cinsky, ale samozřejmě pokud jste zodpovedny clovek co bude cistit vic zanasejici vymenik kazdy rok, i gc2300 bude slouzit dobre

Jinak prutokovy ohrev je otres. Pokud ale date kotel + 120l zaosbnik, tak GC8700 pro ohrev zasobniku ma spodni vykon 3kW a ne 5KW jako prutokac, coz je hodne fajn

Upraveno autorem před 6 měsíci

ZH Zbyněk Halousek @zby61 před 6 měsíci

OJ Ondřej jjj @ondrej.jjjAd průtokáč. Mám nyní 120 l nádrž, a jsme doma jen 2. A v dalších 20 letech se to číslo nezvětší. Spíš se zmenší. Ohříváme zbytečně moc vody. Někdy se sprchuje jen manželka a odhaduje to na 40 litrů. 2x mi odešel pojistný ventil, než si vodař uvědomil, že asi budu mít moc velký tlak, a nainstaloval redukci na vstupu vody do domu. I pak to jednou znovu odešlo. Týden si toho nikdo nevšiml a stálo to 10.000 Kč. Enough is enough.
Podle tohoto webu 1) mají RD v Německu průtokové ohřívání a 2) je ekonomičtější. Věřím tomu. Když se bude manželka sprchovat, nebudu dělat totéž, to se snadno zařídí, bez toho, že by to omezovalo. Manželka má zkušenost z bytu, že kotel produkuje konstantní teplotu vody. Já preferuji vanu s případné kolísání teploty by mi nevadilo. Doma jsme tak polovinu dnů v roce.
Jś prostě nevidím problém. Řekl bych, že akumulační nádrž je spíše místní libůstka než nutnost.
Až se ten RD bude jednou prodávat, ať si tam nový majitel dá co chce…

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 6 měsíci

15 MWh ukazuje na menší výpočtové ztráty jak 8 kW ale to je celkem banalita. Vám spolehlivě stačí kotel např. BOSCH 2300 i o výkonu 16 kW a to ještě s omezeným maximálním výkonem tak na 60%. Ten jede nejmenším výkonem na 14% což je asi 2,3 kW. Důležité je jakou teplotu výstupní vody potřebujete. Nicméně velké útlumy jsou k ničemu. Pak když to chce dohnat třeba 1°C, tak mu to trvá celé dopolene než jej vypne terrmostat. Samozřejmě jde zvednout tepotu výstupu ale to je v protikladu k lepší účinnosti a větší kondenzaci.