Rekonstrukce otopné soustavy po připojení kondenzačního kotle a její regulace
Dobrý den, po obhlédnuti topné soustavy, kde jsme chtěli měnit jen protékající ventily, topenář navrhnul celkovou rekonstrukci otopné soustavy. Sice jsem pročetla zde různé diskuze na téma kondenzační kotle a regulace otopné soustavy, ale nejasnosti a pochybnosti nezmizely, spíše naopak.
Popis aktuálního stavu:
Samostatně stojící RD, okres ČB, vnější plocha cca 125 m2, plocha vnitřní cca 100 m2, 1 NP obývané (4 pokoje, kuchyně, chodba, koupelna a WC), technické přízemí (garáž, kotelna, dílna, prádelna, sklepy), obvodové stěny 45 cm (30 cm škvárové tvárnice, možná beton-škvára?, + 15 cm plná cihla pálená), střecha stanová, betonové tašky, paropropustná fólie, podlaha půdy dodatečně izolovaná 10 cm PE, RD cca 50 let, nezateplený, okna původní špaletová, v obýváku nějaká dvojitá.
Otopná soustava: samotížná soustava, původně kotel na uhlí 24 kW, v. 2021 výměna za kondenzační kotel Vaillant 246/5-3 ecotech pro 24 kW bez změn v otopné soustavě, pouze nahrazená stará expanzní nádoba. Radiátory původní plechové deskové (nějaké výrobní družstvo Třebíč)- obývák 4 kW, pokoje a kuchyň po 2,8 kW, koupelna a veranda po 1,4 kW, WC 0,8 kW, celkem instalovaný výkon topných těles 19 kW, staré mechanické ventily, většinou coulové ocelové trubky na přívodu k topení. Na kotli se nastavuje teplota výstupní vody (mrazy 55°C, jinak 50-45°C), v jednom z pokojů je pokojový termostat, na noc je nastavená nižší teplota, jinak nastaveno přes den 21-22°C (penzisté). Po výměně kotle jsme nezaznamenali nějaký snížený tepelný komfort, ale poslední 2 zimy byly celkem mírné. Teplené ztráty jsem si vypočetla podle staré ČSN 06 0210, při -17°C mi vyšly 16-18 kW (škvárové tvárnice, resp. beton-škvára), při -6°C 13-14 kW, při 13°C 7,8-8,2 kW. Případná výměna oken by přinesla úsporu min. 1 kW podle volby okna. Ve výpočtu jsem respektovala umístění místností, studené stěny, rychlý přítop a velmi zjednodušeně tepelné mosty.
Původně otec zamýšlel jen výměnu starých ventilů, radiátory netečou, prostě taková udržovačka. Nyní přichází do úvahy ještě varianta kompletní výměny (radiátory, trubky, ventily) nebo částečná (nechat radiátory, vyměnit jen ventily a trubky, anebo nechat trubky a vyměnit jen radiátory a ventily), rodičům se do kompletní rekonstrukce moc nechce, já se zas obávám, aby to po rekonstrukci topilo, jak má.
Otázky:
1. Má smysl měnit jen ventily? Má smysl nějaká částečná rekonstrukce, tj. měnit trubky a nechat radiátory, nebo měnit radiátory a nechat trubky? Ventily se musí měnit tak, či tak.
2. V případě výměny radiátorů, nechat původní výkon radiátorů, nebo je možné snížit výkon? Koukala jsem do katalogů, při nižší teplotě vody z kondenzačního kotle dávají radiátory cca poloviční výkon, takže bych se toho obávala, i když topenář to v rámci finančních úspor navrhnul k promyšlení.
3. Jít do ventilů s termostatickou hlavou? Nebude se to hádat s regulací na kotli a pokojovým termostatem? Pokojový termostat bych chtěla zachovat, rodiče jsou na to zvyklí a umí ho ovládat.
4. Kdyby se vyměnily i trubky, za užší, nebyl by pak problém třeba v budoucnosti připojit jiný typ zdroje? TČ nebo třeba el. kotel či kotel na pelety? Kdoví, jak to s plynem bude dál.
Zejména v diskuzích o regulaci otopné soustavy mi připadají názory někdy protichůdné, ale to asi také závisí na konkrétním případu, proto jsem stav popsala takto podrobně.
Děkuji všem za reakce.
Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Nejlépe hodnocené
Pokud je nefunkční, tak samozřejmě vyměnit ale nový ventil je sice lepší ale má kratší životnost. Doporučuje se měnit…
Spotřeba plynu byla loni cca 1000 m3,ale to byla opravdu mírná zima, letos by to mělo být více. Předtím méně než 2000…
Spotřeba bude nakonec vyšší, otec včera odečítal plynoměr a podle jeho slov se zhrozil, 1700 m3, což rozhodně…
Nejnovější příspěvky
Pokud je nefunkční, tak samozřejmě vyměnit ale nový ventil je sice lepší ale má kratší životnost. Doporučuje se měnit…
před více než rokem
ventil po 50 rokoch , bude určite tak zapečený , že nejaká "oprava" bude neúčelná a pre kurenára zdržujúca ,…
před více než rokem
I ty staré ventily měly možnost přednastavit průtok. Tam se povolil šroubek na boku a přesunula se taková clona výše a…
před více než rokem
20 odpovědí
Zobrazit všechny reakcePrecital som si vaš prispevok viackrat, byvame v podobnom dome ale 220m², dom je podpivničeny, zateplený, teraz po vymene okien za 3oj sklo, kotol meneny za 30kW Bosch z povodneho 24kW plynoveho. Radiatory máme aj puvodní rebrové, aj nove Korado, rozvod stare 2" trubky. Vas kotol na 100m² je predimenzovany, aj ked uvadzate žiadne zateplenie a povodne okna aj vzhladom na oblast kde byvate. 1000m³ na topení momentalne nie je žiadna panika a po zatepleni a vymene okien by to išlo vyrazne dole. U nas to bolo po vymene kotla cca 30 % a po vymene dveri a okien ešte usetrime.
RT Rudolf Tomka @rudy2501Spotřeba bude nakonec vyšší, otec včera odečítal plynoměr a podle jeho slov se zhrozil, 1700 m3, což rozhodně neodpovídá loňskému odečtu, který asi také byl ovlivněný faktem, že se zkraje na podzim chvíli netopilo, protože starý kotel nefungoval a nový ještě nebyl nainstalovaný.
Upraveno autorem před více než rokem
V podobném duchu jak p. Ivan. Zatím neměnit nic. Sledovat a vyhodnocovat jak to topí. Koupit si nějaký kontaktní teploměr a to je zatím vše. První co musíte zjistit jaký je rozdíl ve vodě natékající do radiátoru a zpátečkou. Správný radiátor v nízkoteplotním režimu má tento rozdíl asi 5°C a to až v zimě. V meziobdobí ani to ne. S kondenzačním kotlem topte s co nejnižší teplotou vody. Tedy tak aby kotel běžel ce nejdéle během 24 hodin nebo trvale. Tehdy bude mít hodně kondenzátu a ze spotřeby plynu za 24 hodin se dá spolehlivě určit co dům potřebuje a co může potřebovat v nějaké výpočtové zimě. Velké potrubí není na škodu. prostě se to chová jakoby "jeden radiátor" navíc a přitom má menší nároky na výkon oběhového čerpadla. Termostatické hlavice do určité míry narušují chod kotle nebo můžou když jich bude moc a pro vysokou teplotu vody budou muset předčasně odstavovat jednotlivá tělesa. Základ regulce je vyvážit soustavu tak aby se regulovat nemuselo. Kotel tím, že moduluje, tak mění výkon a tudíž i reguluje. On pozná, že se mu vrací teplejší voda a proto ubere na plynu a výstupní teplotu dodrží. Dnes měnit občats teplotu výstupní vody na kotli je hračka, jsou to v podstatě 3 dotyky na displeji a dá se to hravě osvojit. Co je důležité nepovolovat kotli startovat vysokým výkonem v přechodové fázi (náběh cyklu). Pokojový centrální termostat zatím nevyhazovat ledaže by byl mechanický. Dnešní programovatelné dokáží pracovat s různou hysterezí a i operativně jednoduše měnit požadovanou teplotu prostoru.
Pro příklad. Doma mám centrální termostat nastaven na hysterezi 0,3°C. To znamená sepne při poklesu o 3 sesetiny a vypne jakmile se teplota vzduchu o tuto hodnotu zvedne. Měnit se to může od 0,1 až po "schodek" 1,5°C. TRV ventily mám ale otevřené naplno a bez hlavic. tělesa jsou takového výkonu jaký daná místnost potřebuje a tudíž všechno jde ve vleku s centrálním termostatem. Na přiloženém obrázku je ukázka náběhu kotle a jeho ustálení v nějaký konkrétní den. Tedy jak zmoduluje výkon na aktuální spotřebu. Jsou tam záznamy náběhu teploty vody v okruhu a i výkon kotle v procentch.
JH Jozef Homola @jozef.homola562Děkuji za reakci. Takže to by tedy znamenalo, jít cestou udržovací varianty, tj. vyměnit jen staré ventily, které tečou?
Jen doplňuji, že trubky jsou vedené pod stropem technického přízemí a pak přímo přes strop míří k radiátoru, tedy v 1 NP vůbec potrubí nevede. Takže tím "přídavný" radiátorem se temperuje technické přízemí, i když trubky máme zaizolované.
A ještě jeden možná hloupý dotaz. Myslela jsem si, že termostatický ventil a termostatická hlavice je totéž. Když tedy máte termostatický ventil bez hlavice, tak to tedy funguje jen jako obyčejný ventil?
Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Reklama