Styk pitné a užitkové vody

TZB-info
Diskuzní fórum
Voda, kanalizace, koupelny
Styk pitné a užitkové vody

Rubriky:

DG Debendra Gantest @debendra.gantest před rokem

Dobrý den,
je nějak (jak?) možné v souladu s předpisy propojit instalaci užitkové (dešťové) a pitné vody?
Mám nádrž na dešťovou vodu, ze které realizuji závlahu zahrady. Řeším co dělat, když v nádrži dojde dešťová voda. Lze nějak do systému připojit rozvod pitné vody, na který se “automatizovaně” (tzn. zavřu ventil přívodu dešťové vody a otevřu ventil pitné vody) přepne ve chvíli, kdy dojde voda dešťová? Dopouštět pitnou vodu do dešťové nádrže je až poslední možnost (v mých podmínkách obtížně realizovatelná).Lze to realizovat jinak?
Děkuji, DG

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejlépe hodnocené

OM Ondřej Miňovský @ondrej.minovsky

Debendra zřejmě nebude Vaše jméno, omezím se tedy na pouhé Vážený pane, pouštíte se na tenký led což jste asi…

FS Filip Slicny @filip.slicny

Jde vam o to, ze mate zavlahu, ktera je napajena destovkou, a v pripade, ze destovka neni, napajet tuto zavlahu chcete…

ZŽ zdeněk Žabička @zdenek.zabicka

Přímé připojení obou vodovodů zakazuje zákon a normy. Přívod pitné vody musí končit volným výtokem nad maximální…

Nejnovější příspěvky

OM Ondřej Miňovský @ondrej.minovsky

Debendra zřejmě nebude Vaše jméno, omezím se tedy na pouhé Vážený pane, pouštíte se na tenký led což jste asi…

před 11 měsíci

PW Pavel Wolf @pavel.wolf259

Udělat si to můžete jak chcete. Jen nesmí nastat při nějakém tech. problému na zařízení to že budete vy nebo sousedi…

před 11 měsíci

DG Debendra Gantest @debendra.gantest

OK, malinko pozměním zadání a přidám informace: Už se né nutně chci ohlížet na platné předpisy a ptám se na to,…

před 11 měsíci

6 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

OM Ondřej Miňovský @ondrej.minovsky před 11 měsíci

Debendra zřejmě nebude Vaše jméno, omezím se tedy na pouhé Vážený pane,
pouštíte se na tenký led což jste asi zaznamenal. Nicméně existují provozy kde se setkává pitná voda a znečištěná a pochopitelně existují specializované zařízení které to umožňují (např. připojení bazénové filtrační technologie, různé chladící či tepelně aktivní okruhy).
Čtěte prosím až do konce:
Zařízení které hledáte se nazývá odpojovací zpětný ventil (nebo potrubní oddělovač), který se skládá ze dvou sériově zapojených zpětných ventilů s mezikomorou kterou hlídá pojišťovací ventil proti podtlaku. Při zjištění podtlaku ventil mezikomoru (a celý následující řad) vypustí. Průmyslově se vyrábí pochopitelně celá řada typů a takové zařízení není pochopitelně zadarmo. více viz např.
https://wattswater.cz/technical-support/…
https://katalog.aquaproduct.cz/?id=potru…
https://www.bola.cz/potrubni-oddelovac-h…

ALE! Pro použití které navrhujete je přímé propojení vodovodního řadu a zálivkové kaskády zcela nevhodné:
Vodovodní řad má ve vašem spotřebišti nějaký tlak a vaše postřikovací zařízení potřebuje nějaký provozní tlak - tyto tlaky hádám budou odlišné. Zapojení posilovacího čerpadla tak aby přímo sálo vodu z vodovodního řadu je "velký špatný". To tady ani nechci rozebírat, ale je to samozřejmě nejenom proti všem pravidlům, ale taky velká pitomost.

Jediné správné řešení, když už musíte plýtvat pitnou vodou na zalévání a dovedete si to sám před sebou obhájit je dopouštět vodu do zásobní nádrže. Ze které si vodu odebírá vaše čerpadlo. Způsobů jak omezit plýtvání (i když už jenom první napuštění je plýtváním) je celá řada. Například - Pitnou vodou budete napouštět jen když je nádrž naplněna na méně než, řekněme, 15% a dopouštět pouze určitý objem nebo pouze na zvolenou úrověň plnění, jen tak plácnu, 35%. Pak vám vždy zbyde prostor na akumulaci nenadálého deště.
Způsobů jak ovládat napouštění je taky celá řada, nejjednodušší je (jak už zde někdo psal) jednoduchý solenoid za pár kaček. Poměrně spolehlivý a ze spořícího hlediska nejvýhodnější je starý dobrý ručně ovládaný ventil - jak vás tak odhaduju budete z podstaty lenoch, takže budete dopouštět opravdu jen když už to bude nezbytně nutné, taky je dobré uvážit, že obyčejný ventil vás přijde spolehlivě nejlevněji a pitné vody uspoříte nejvíce.

S pozdravem, O.M.

Upraveno autorem před 11 měsíci

DG Debendra Gantest @debendra.gantest před 11 měsíci

OK, malinko pozměním zadání a přidám informace:

Už se né nutně chci ohlížet na platné předpisy a ptám se na to, jaké řešení by dávalo smysl. Chápu, že takové konstatování mnohé zvedne ze židle a sklidím za něj bídu, ale než se spravedlivě rozhořčíte, tak k tomu dodám: v Anglii taky léta platilo, že kouhoutek teplé vody podle předpisů musel být půl metru (nebo kolik, to není podstatné) od kohoutku studené vody. Předpis, který nedával smysl, protože zbytek Evropy (a světa) vesele směšoval teplou a studenou v baterii a nenutil lidi střídavě si ruce opařovat a mrazit.

Tím chci říct: předpisy jsou mnohdy nesmyslně rigidní. Čert je tedy vem. Určitě ale nechci udělat něco, co by způsobovalo, nebo byť jen reálně hrozilo, nějakým problémem.

Kolik vody v nádrži na dešťovou vodu mám vím (vícero typů senzorů) a jsem na to schopen (automatizovaně) reagovat motorizovanými ventily (včentně motorizace takových typů ventilů, které na to z výroby nejsou připraveny).

Samozřejmě mohu dopouštět pitnou vodu do nádrže na tu dešťovou v situaci, kdy ta dešťová začne docházet. A asi se vydám touto cestou, byť se mi do ní příliš nechce - vyvolává ve mě pocit plýtvání, že třeba budu dopouštět zbytečně hodinu před deštěm. Navíc jímka je dost veliká (ke dvaceti kubíkům), takže než se dopouštění projeví, tak to potrvá.

Z druhé strany se tím zjednoduší systém odběru vody z nádrže = žádné přepínání ventilů.
Jenže pro to pokusit se o nějaký způsob propojení hovoří následující: řeší to všechny problémy s dešťovou vodou, nejen její nedostatek. Např. porouchá se čerpadlo dešťovky = přepne se na vodovodní řad, ve kterém je tlak i bez domácího čerpadla. Navíc takový systém pak reaguje okamžitě, nečekám, než se dopustí voda do nádrže.

Suma sumárum: asi by se mi líbilo nějaké řešení jak popisuje FS Filip Slicny @filip.slicny, tzn. třícestný ventil včetně zpětného ventilu, anebo třeba na větev pitné vody dát ventily dva za sebou a otevírat je postupně (opět, není pro mě problém naprogramovat / realizovat, např. nejdřív zavřít větev s dešťovkou, pak otevřít jeden ventil pitné a pak druhý). Ptám se zde lidí co mají zkušenosti, nechci udělat pitomost = něco, s čím by byly problémy. Neřeším předpisy - klidně je poruším (!) - viz. výše - ale jen pokud v praxi nic nehrozí. Pokud reálně něco hrozí (v ideálním světě kvůli tomu a jen kvůli tomu předpisy vznikají, ale v ideálním světě nežijeme), tak nic takového neudělám, nejsem blázen.

Podstata dotazu nesměřuje k tomu jak to udělat technicky (tzn. detekce hladinu a/nebo jak ovládat ventily - to si umím naprogramovat), ptám se na praktickou zkušenost styku pitné a dešťové vody a jestli to nějak smysluplně propojit jde tak, aby nejen že nevznikaly, ale ani s nějakou přijatelnou mírou pravděpodobnosti nehrozily žádné problémy.

PW Pavel Wolf @pavel.wolf259 před 11 měsíci

DG Debendra Gantest @debendra.gantestUdělat si to můžete jak chcete. Jen nesmí nastat při nějakém tech. problému na zařízení to že budete vy nebo sousedi pít dešťovou vodu. K té rychlosti napouštění nádrže. Jestli voda z vodovodu dokáže bez problému napájet zavlažování tak stačí dopouštět vodu jen po dobu kropení. To že nepřibyde voda v nádrži naprosto nevadí. Co vím tak pro úředníka je důležité aby voda z vodovodního řadu volně padala do nádrže. Potom nemůže nastat situace kdy dojde k poškození vodovodního řadu a bude nasávaná voda ze zavlažovací nádrže do veřejného vodovodu.

ZŽ zdeněk Žabička @zdenek.zabicka před rokem

Přímé připojení obou vodovodů zakazuje zákon a normy. Přívod pitné vody musí končit volným výtokem nad maximální hladinou vody v nádrži (vlastně nad terénem, pokud je nádrž v zemi). Jestli to chcete automatizovat, tak je nejjednodušší osadit solenoidový ventil (jako v pračce) a ovládat dvěma ponornými spínači v nádrži (při min. hl. otvírá, při max. hl. zavírá ventil).

FS Filip Slicny @filip.slicny před rokem

Jde vam o to, ze mate zavlahu, ktera je napajena destovkou, a v pripade, ze destovka neni, napajet tuto zavlahu chcete z radu? Nesel by pouzit normalni tricestny kulovy ventil, kterym byste si otocil, pokud by voda z destovky netekla do zavlahy? Pokud budete sikovny nebo nekoho objednate, slo by to prepinat treba i plovakem v nadrzi s destovkou, ale to bude asi drazsi... A pro klid v dusi pred 3-cestak osadite zpetny ventil a je to. Samozrejme je tato rada na vlastni riziko a bez zaruky. :-)

LJ Lubos Janek @tvojetchyne před rokem

Nemožno a i když vypneš čerpadlo v jímce a pustíš vodu z řadu na wc, tak opravdu nechceš ať se ti bordel z užitkové vody dostane do pitné vody. Mám jímku na dešťovou 10 kubíků a dopouštěl sem zatím jednou pár kubíků, jinak stačilo. a když čistím filtr v jímce tak je tam tak jako tak bordela dost a další filtr co mám v technické je také lahůdka. Nejednoduší napouštění je dát hadici horem a nechat běžet pár hodin.