Nový zdroj vytápění u domu s FVE, dřevo

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
Nový zdroj vytápění u domu s FVE, dřevo

Rubriky:

PT Petr Toman @petr.toman598 před 5 měsíci

Mám tady takový rébus řešení vytápění domu rodičů
Satarší dům po několika dílčích rekonstrukcích s plochou 200-220 m2, podsklepený, dvoupodlažní, trvale obývané je přízemí. Dům zateplen, ztráty spočítány na cca 9,5 kW.
Přízemí je čerstvě zrekonstruované, takže má podlahové vytápění. Dosud bylo vytápěno dřevozplyňovacím kotlem do dvou AKU o celkovém objemu 1800 L, v létě provoz čistě na solární ohřev vody do 200 L nádrže, v zimě spíš jen pomáhá dohřívat. V domě je i plynový kotel, ale ten se delší dobu nevyužíval. Dál je na domě fotovoltaika 7 kWp a baterie (netuším kolik přesně, 7 nebo 10 kW). Dům díky FVE funguje na spotových cenách el. energie. Jinak pokud se nádrže natopí(nabijou), většinu průměrných dní v topné sezoně pak zvládnou dům vytápět průměrně dva dny.

A teď to hlavní, rodičům přibývají roky a tak se chcou odprostit od starostí s vytápění dřevem.
Za mně je to docela zajimavá kombinace všech možných technologií, takže se nabízí otázka, jestli stávajících lze ještě nějak využít nebo je rozumně nakombinovat a doplnit o případný nový "bezstarostný" nebo spíše "bezpracný" zdroj vytápění.
Otec inklinuje k tepelku. Leč většina firem mu doporučuje stávající technologie a akumulačky vyhaýzet a udělat "čistou" instalaci. Mně i otci to přijde trochu škoda, moc se mně nechce věřit, že by se z toho nedalo něco "vykouzlit". Kór při kombinaci aku + fve + spotová el. + případné čerpadlo (+ solár?).

Napadá Vás nějaké řešení?

Nás s otcem napadlo:
- jestli by se nějakou chytrou krabičkou nedalo využívat výkyvů cen el. na spotovém trhu a buď jen patrounou nahřívat ty dvě velké AKU případně ještě zapojovat FVE a solár.
- nebo to stejné řešení, ale namísto patrony by se využívalo tepelné čerpadlo, takže by např. nahřívalo aku nádrže hlavně v noci (kvůli ceně elektřiny). Samo náklady na tepelko jsou jiné, než na patronu a tepelko je více univerzální/nezávislé řešení a může fungovat více nezávisle a efektivněji, než patrona v nádržích.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejlépe hodnocené

JŠ Jaroslav Šalý @jaroslav.saly

Pánové dovoluji si do diskuze hodit trochu osvěty. SCOP je výpočtový součinitel, do jehož výpočtu se vkládají data…

FP Filip Patek @filip.patek

Plyn nesedi??? Proc by nesedel? Stara samotizka, velke radiatory. Pred tim protopeno v plynu okolo 20MWh vcetne TUV.…

PW Pavel Wolf @pavel.wolf100

To jste už povýšil SCOP na 6?

Nejnovější příspěvky

FP Filip Patek @filip.patek

Jiste. Z toho duvodu mi prijde ten VPS docela fajn, kdyz se doplni o popis domu, otopne soustavy a zpusob vyuzivani.…

před 5 měsíci

JH Jozef Homola @jozef.homola562

Žáden faktor (COP nebo SCOP) nemusí být objektivní a to z toho důvodu, že je tam tucet proměnných, které mají dopad na…

před 5 měsíci

FP Filip Patek @filip.patek

Je to o neco lepsi nez tretina, ale to je detail. A jinak ja neresil ekonomiku provozu ci navratnost, zajimala mne…

před 5 měsíci

76 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarc před 5 měsíci

Váš dům - parametry k dnešku s tč.
4 259kwh
Dva důchody - 40 000,-/měs.
Náklady na topení 2 000,-/měs.
Absolutní komfort a teplo 24hod. denně.

PW Pavel Wolf @pavel.wolf100 před 5 měsíci

Určitě bych se těch nádrží nezbavoval. Dobré by bylo aby byla akumulace navázaná i na ohřev TUV jako je třeba u LMT s průtokovým ohřevem. Nevím jaký je rozdíl min. spotové ceny s porovnáním NT u TČ protože když se bude pohybovat na 1/3 ceny tak jste na tom stejně jako u TČ a ušetříte 250t za čerpadlo a dostanete se k teplejší vodě než co dokáže dodat TČ při vyšším cop. Možná že by vás zajímalo toto video. https://www.youtube.com/watch?v=KF5zyeuL…

YouTube - Rok a půl s tepelným…

👉rozbalte text👇 pro interaktivní obsah videaJan Staněk se podělí o zkušenosti s tepelným čerpadlem po roce a půl užívání v jejich rodinném domě na brněnsku...

JN Jan Němec @jan.nemec744 před 5 měsíci

akumulačky když už je by bylo škoda. Ty chytré krabičky samostatně neznám, jde o SW nástavby k FVE, takže zkuste se pobavit s Vaším dodavatel FVE jestli to umí. Zatím jsem toto viděl fungovat u dvou výrobců a to Alpha a Fenix. ale spot, jak jsem již viděli dokáže zahýbat s rozpočtem doma. Na tep. čerpadlo bych se ve vašem případě nedíval. Těžká volba. podle mého elektřina stejně musí jít nahoru protože se dostane na úroveň nedostatkového zboží. a ta stoupá. Hodně zdaru

PT Petr Toman @petr.toman598 před 5 měsíci

JN Jan Němec @jan.nemec744Myslíte, že el. bude nedostatkové zboží?
Nebo naopak z dlouhodobějšího výhledu, nebude si každý elektřinu vyrábět sám doma (nebo aspoň nějakou nezanedbatelnou část)?
Já bych tipoval, pokud se trendy nějak zásadně nezvrátí, že samotná cena el. by mohla spíše stagnovat nebo i klesat, co bude růst určitě a asi ne málo bude cena za distribuci.
Ale vycházím spíš z trendů, samo může se stát cokoliv a může to zase pěkně zatřást s trhem a cenami.

Upraveno autorem před 5 měsíci

LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarc před 5 měsíci

Tč spotřeba 4,5Mwh x 5,30 = 23 850,- t.j. 2 000,-/měs.
TUV 0,5 kwh/den na osobu.

FP Filip Patek @filip.patek před 5 měsíci

LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcDobry den. Mam objekt je cca 170 let stary, kamen/cihla. Okna jsou vsude kvalitni dvojskla, na strope je 48 cm vaty. Spotreba plynu(turbokotel) cca 22MWh vcetne TUV pro 2 dospele a 2 deti. Topi se na 22 stupnu stale ve dne v noci. Problem je, ze jsou relativne male radiatory, teplota otopne vody 70 stupnu. Zkouseno 50 v mrazech, moc to nestacilo vytopit. Jakeho VPS lze dosahnout v takovem pripade? Okolo 3? Mam zkusenost se zubadanem v podobnem dome s podobnou spotrebou, kde je protopena zhruba tretina oproti plynu, ale tam jsou velke radiatory ze stare samotizky.

LS Lukas Sedlacek @lukas.sedlacek502 před 5 měsíci

Dobrý den,

stojím před hodně podobným problémem.Podobné metry domu, celý zateplený 12cm polystyren, plastová okna s 3-skly.Dole v přízemí komplet podlahovka, 1.patro deskové radiátory.Aktuálně nám 12 let běží automatický litinový kotel Ferroli s přestavbou Ling, kde topíme v době nepřítomnosti v aut. režimu hnědým oř.2 a když jsme doma, přikládáme dřevo.Dřevo mám jen za cenu vlastní práce a dopravy z cca 20km vzdáleného lesa.Prozatím v neomezeném množství.

Přemýšlím do budoucna nad změnou, jelikož se blíží ekobuzerace s názvem "emisní třída 3+".

Byl jsem se minulý týden podívat na BVV na stáncích zjistit, co je vlastně vůbec na trhu v segmentu kotlů na TP.Vzal jsem si nějaké prospekty a ceníky, vyslechnul pár rad prodavačů.

Líbí se mi systém dřevoplyn+pelety+AKU, ale když jsem si spočítal sestavu od Blaze Harmony, tak jsem v tom za 350t+ a to mi přijde aktuálně absolutně nepřijatelné při předpokládané životnosti kotle, včetně započtení i případných dotací.

Na střeše nám už přes 2 roky běží 7kW FVE + 10kWh baterie ve sklepě.

Začal jsem tedy přemýšlet, jestli se nevykašlat na všechny pevný paliva a nejít raději směrem buď TČ, nebo klimatizace.Nějakou el. navíc máme, ale většinu spotřebujeme v domě.Za rok pustíme do sítě cca 1,5MWh.Ze sítě už rok bereme "na spotu", naprosto bez problémů.

Vaše myšlenka natápět AKU řízeně v době nízkých/záporných cen zní docela zajímavě, jen nevím, jestli existuje nějaký systém, který by to dokázal nuceně řídit.Nepotřebuji žádné wattroutery a podobné blbosti, umím si naprogramovat obyčejnou časovací zásuvku sám, klidně i wi-fi.Existují spínací/wi-fi zásuvky, které utáhnou 3kW+, tzn. by měly bez problémů utáhnout i 3kW spirálu v AKU pokud by byla na 230V.

Otázkou je, že ikdyž bude cena silovky nulová/záporná, jak moc s výsledným efektem bude cvičit cena distribuce, která se musí platit vždy.

Nicméně by to chtělo názor někoho, kdo by to dokázal porovnat při dnešních cenách.Výhled, zda cena pelet nebo elektřiny půjde nahoru, prozatím považuji za spekulace.Cena pelet může letět vzhůru, protože bude po nich větší poptávka a vyčerpá se zásoba kůrovcových smrků, anebo taky ne, jelikož při větší poptávce vzniká větší konkurence a ta tlačí ceny dolů na ceny akceptovatelné zákazníky.

JŠ Jaroslav Šalý @jaroslav.saly před 5 měsíci

LS Lukas Sedlacek @lukas.sedlacek502Využití elektriky má místo přímého ohřevu smysl přes tepelné čerpadlo

Upraveno autorem před 5 měsíci

TH Tomáš Hluštík @tomas.hlustik584 před 5 měsíci

Chytrá krabička není až takový problém.
Spíš bude problém, že v době, kdy budete potřebovat topit, nebudou ty výkyvy spotových cen zrovna podle vašich představ...

JŠ Jaroslav Šalý @jaroslav.saly před 5 měsíci

V první řadě využívat současný stav bez toho dřevozplyňujícího kotle. S využitím té fotovoltaiky a soláru a v případě nedostatku využít plynový kotel, protože ohřev plynem je minimálně 2x levnější,

PT Petr Toman @petr.toman598 před 5 měsíci

JŠ Jaroslav Šalý @jaroslav.salyNo on ten plynový kotel jsem zmínil, ale reálně, pokud by se měl využívat zase "naostro" dlouhodoběji, tak by jej chtělo nejspíše vyměnit za nový, je odstaven pár let, naposledy byl použit krátkodobě tak třeba dva roky zpět. Starý je tak 15 let, možná i víc.

Jinak samozřejmě, zatím se používá kotel na dřevo, zásoby jsou ještě tak na cca 4 roky. Leč otec už hledá dlouhodobější řešení "na potom".

Upraveno autorem před 5 měsíci