Automatizace kotelny

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
Automatizace kotelny

Rubriky:

Vytápění pevnými palivy - dřevo, pelety, uhlí

PP Petr Paťha @petr.patha před 4 měsíci

Automatizace kotelny

Dobrý den,
mám v plánu přepracovat regulaci topného systému s kotlem Atmos DC25s, s Aku nádrží a topením do podlahovky.
Původní regulace byla řešená stylem "ať je to co nejdřív hotové a co nejlevnější" a kupodivu to řadu let vcelku obstojně fungovalo.
Ochrana kotle proti nízkoteplotní korozi byla řešena příložným termostatem na výstup z kotle, který spínal čerpadlo kotlového okruhu při dosažení 90°C, což drželo teplotu vody v kotli na 90°C, krásně nabíjelo Aku, ale čerpadlo spínalo klidně i 20x-30x za hodinu, což se mu asi nebude líbi donekonečna. Voda do podlahovky šla přes čtyřcestný termoventil, který držel teplotu vody na vstupu do podlahovky na nastavené teplotě (cca. 30-35°C). Čerpadlo podlahovky bylo spínané časovačem. Fungovalo to vcelku obstojně, ale člověk musel několikrát do roka v závislosti na venkovní teplotě upravovat čas běhu čerpadla, aby bylo dosaženo požadované teploty v interiéru. Přikládám aktuální schéma kotelny.

Plán je:

1) přidat k trojcestnému ventilu na vstupu do kotle servo pohon, aby podle nastavené teploty držel konstantní teplotu zpátečky
2) vyměnit termostatický čtyřcestný ventil míchající vodu do podlahovky za poháněný servem, aby podle ekvitermní křivky řídil teplotu vody vstupující do podlahovky.
3) instalovat řídící jednotku, která bude tyto ventily ovládat, spínat čerpadla dle potřeby a mít možnost týdenních programů.
Přikládám navrhované schéma kotelny.

Otázka je:

1) půjde tento plán uskutečnít bez významných změn v hydraulickém schématu (ideálně pouze dodání pohonu k trojcestnému ESBE ventilu a výměna čtyřcestného za ovládaný servem)?
2) jakou značku (a typ) regulace můžete dle svých zkušeností pro tuto situaci doporučit?
3) v případě použití servem ovládaného směšovacího ventilu pro podlahové topení, řeší se nějak ochrana podlahovky při poruše ventilu? Dalším termostatickým ventilem, etc...?

Rekonstrukci kotelny nemám v plánu dělat sám, ale rád bych byl před začátkem "v obraze" tak předem děkuji za případné připomínky a kritiku.

Upraveno autorem před 4 měsíci

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejlépe hodnocené

PW Pavel Wolf @pavel.wolf100

To se vám nepřetopilo díky samotíže a ne regulace. Ta samotíž není samozřejmost. Když bude AN nahřátá více jak 50% tak…

Nejnovější příspěvky

BT Bohdan Truska @bohdan.truska

U Atmose je důležité hlídat teplotu zpátečky a mít akumulaci. Bez akumulace by se kotel trápil na malém výkonu a…

před 3 měsíci

BT Bohdan Truska @bohdan.truska

Já osobně řídím teplotu zpátečky trojcestným termostatickým ventilem, abych zbytečně neobsazoval volné kontakty v…

před 3 měsíci

AP Antonín P. @antonin.p

Tech co jsem psal to umí v základu, ale u atmose pozor na záruku, myslím že je podmíněná ladomatem nebo ACD...

před 3 měsíci

83 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

PP Petr Paťha @petr.patha před 3 měsíci

Ještě bych měl jednu otázku, která mi nedá spát - pokud dojde při naloženém kotli k selhání čerpadla kotlového okruhu, dojde i přes zavření přívodu vzduchu a vypnutí odtahového ventilátoru k obrovskému nárůstu teploty vody v kotli a otázka je, zda je dochlazovací smyčka schopná tento přebytečný výkon odebrat, případně kolik vody se na to spotřebuje? V mém případě je zdroj vody omezený (vrt) a zásoba je cca. 300-400l vody.
Setkali jste se někdy v praxi například se zdvojeným čerpadlem kotlového okruhu nebo jiným řešením?

PP Petr Paťha @petr.patha před 4 měsíci

Díky za vaše postřehy.
Jelikož se zde víceméně shodujete, že v kotlovém okruhu by se měl nahradit 3cv ESBE nějakým termoventilem, který konkrétně zvolit, když bych rád udržoval teplotu v kotli 85-90°C kvůli nabíjení Aku?
Regulaci teploty podlahovky jsem chtěl zautomatizovat proto, že bych rád měnil teplotu vody podle venkovní teploty a ideálně aby to za mě dělala automatizace.
Dříve jsem se snažil přidávat a ubírat na tom 4cv termoventilu než se mi po pár pokusech protočil ten tisícihran v tom ovládacím kolečku.
Čerpadlo podlahovky mám nastavené, aby čerpalo ráno cca. 04:00-07:00 (aby se vstávalo do teplého) a pak odpoledne cca. 12:00-16:00. A podle teploty venku buď přidávám nebo ubírám dobu čerpání, aby byla doma pořád víceméně stejná teplota, což je docela pakárna - zvlášť když během pár dnů teplota venku kolísá i o 20°C...
Někdo z vás komentoval, že se ekvitermní regulace nehodí pro přerušované topení podlahovkou. Jaké jsou tedy vhodné možnosti regulace podlahovky?
Mám možnost osadit pokojový termostat, ale díky velké setrvačnosti podlahovky a tomu, že primárně neohřívá vzduch v místnosti nevím, jak velký přínos by to mělo.

MS Mirek Svejda @mirek.svejda před 3 měsíci

PP Petr Paťha @petr.pathaVychlazovací smyčka by měla být dostatečně dimenzovaná. Já provozuji jen teplovodní krb. Osobně se spíše bojím výpadku elektřiny a proto jsem si pořídil záložní sinusový zdroj. Jednou se mi stalo, že jsem si omylem odpojil čerpadlo. Vychlazovací smyčka se aktivovala a v pohodě to zvládla. Průměr vychlazovacích trubek a termoventilu je dost malý, takže ani průtok není moc velký. Pokud z toho máte strach, tak si to otestujete a uvidíte.

PŽ Pavel Žalud @pavel.zalud115 před 4 měsíci

Na kotlový okruh dát termoventil VTC 511 65°C na výstup do podlahovky termostatický řízeny ventil VTA 522 do 43°C a na výstup do topení VTA 322 30-75°C . Doplnit řízení kotle o regulaci která řídí otáčky ventilátoru na základě teploty spalin a teploty kotle. Jenom timto musí být úspora dřeva přes 20% .

PP Petr Paťha @petr.patha před 4 měsíci

PŽ Pavel Žalud @pavel.zalud115V mém případě mi nejde až tak o úsporu dřeva - to si myslím, že v mém případě funguje docela dobře. Za topnou sezonu spálím cca. 12 metrů vlastního dřeva a vytápím cca. 180m2 obytné plochy v zateplené novostavbě + bojler. Já bych jen chtěl dosáhnout toho, aby něco samo hlídalo na základě měření teplot venku nebo i uvnitř, kolik tepla je potřeba z akumulační nádrže odebírat aby bylo uvnitř stále cca. 21°C i když bude venku 10°C nebo -15°C.

PW Pavel Wolf @pavel.wolf100 před 4 měsíci

Zbytečně vyhozené peníze za servo a 3cv u kotle+ regulátor. Vše nahradí tento ventil. https://www.regulus.cz/cz/termostaticky-…
Dále takto se nikdy 4cv nezapojuje, za AN se vždy používá 3cv. Nevím jak máte velké radiátory ale do podlahy se pouští voda tak kolem 30st. a to vám ty radiátory asi moc topit nebudou. Jestli chcete využívat radiátory na větší výkony tak musíte mít dva samostatné okruhy pro PT a radiátory. Nevím v jakých časových úsecích chcete topit ale když to nebude celý den tak s ekvitermem nebudete spokojený.

PP Petr Paťha @petr.patha před 4 měsíci

PW Pavel Wolf @pavel.wolf100Mohl byste mi prosím trochu víc objasnit ten rozdíl mezi zapojením s 3cv a 4cv pro míchání vody pro podlahovku?
V čem je to 4cv v mém případě špatně?

MS Mirek Svejda @mirek.svejda před 4 měsíci

Osobně bych vyhodil 3cv u kotle a nahradil ho klasickým termostatickým ventilem. Vyjde to i levněji, než servo a regulace.
Horší je, že máte jeden okruh pro radiátory a PT. Pokud osadíte ekviterm, tak v přechodném období budou radiátory k ničemu. Pro regulaci můžete použít např. ekvitermní regulátor R3V.
Pro regulaci nabíjení např. Adex

FF fugas fugas @fugas.fugas417 před 4 měsíci

Dobrý den, prosím nejdřív o kontrolu zapojení 4-cestného ventilu
F.F.

SV Stanislav Vinklárek @stanislav.vinklarek před 4 měsíci

Z toho mála co o vytápění vím, bych ekvitermu na podlahovku nerouboval. Navíc investice odhadem 20tis. + práce se mi zdá nevratná u tohoto zapojení které je dosti vzdálené od doporučovaných schemat.
A pokud jsem správně pochopil tak oba okruhy =podlahovka+radiátory budete opět natápět na stejnou teplotu ...

PP Petr Paťha @petr.patha před 4 měsíci

SV Stanislav Vinklárek @stanislav.vinklarekTen radiátorový okruh byl instalován z důvodu, kdyby nestačila podlahovka a bylo by třeba ještě přitápět radiátory. Nakonec se ukázalo, že podlahovka je více než dostatečná, takže se ani tělesa radiátorů neosazovala. Jediné, co je na radiátorové větvi připojené je žebříček v koupelně, kde mě nízká teplota vody netrápí. Z toho důvodu jsou oba okruhy spojené.
Mohu se zeptat na důvod, proč nedoporučujete řídit podlahovku ekvitermní regulací?