Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

Nilan Gott 2600 TOP - moje zkušenosti

Rubriky:

Reklama
Nilan Gott 2600 TOP - moje zkušenosti

Zkušenosti s jednotkou Nilan Gott 2600 TOP po 3 letech.
Píšu to zde pro potencionální zájemce své postřehy, abys tím počítali.

Uvádím zkušenosti na můj dům, aby někdo nesrovnával nesmysly. tzn:
Novostavba, užitná plocha cca 150 m2 bez garáže.
30 cihla + EPS 25cm + 40 cm vata ve stropech.
Tepelná ztráta 7 KW (hlavně díky velkým hliníkovým oknům).
Topení - podlahovka - plynový kotel

Všichni ,co zvažují tuto jednotku by se měli sami sebe zeptat, co od ní očekávají.

Plusy jednotky:
- chladí, topí, větrá (všestranná jednotka).
- za celou dobu zatím bez poruch a problémů.
- jednoduchá obsluha (pro mě osobně spíš mínus)
- Appka pro vzdálenou správu

Mínusy jednotky:
- Větrací výkon je hraniční na můj prostor
- Týdenní(denní) režimy mají jen 7 povelů
- Appka a SW jednotky je nejslabší část.
- Topení a chlazení za určitých podmínek.
- Samozřejmě cenovka

Podrobnější vysvětlení:
Kdybych stavěl podruhé, asi bych zvažoval jestli koupím Nilan znovu nebo koupím klasickou rekuperační jednotku s větší účinností a výkonem. Nepatřím mezi lidi co si koupí rekuperaci a pak ji mají puštěnou 2 hodiny denně apod. Očekávám, že okna otevírat nebudu a doma bude stále čerstvý vzduch, což zvládá na hranici možností. Nedoporučoval bych jednotku u domů výrazně nad 150m2. Uvedu příklad z praxe třeba na jaře. Jednotka jede téměř celý den na 2-3 výkon (ze 4) tím se udrží dobrý vzduch dokud, není nikdo doma. Jakmile jsme všichni doma musím zařazovat na chvíli plný výkon. Pokud čekám návštěvu a více lidí, tak jede na plný výkon celou dobu a stejně nestíhá. Další problém vzniká v létě a zimě, kdy Vám plný výkon snižuje topný(chladící) výkon a pouští to takřka stejnou teplotu jako je venkovní. (Upozorňuji, chlazení žere, 10 - 13 KWh denně, aby jste to pocítili)

Chlazení je kapitola sama o sobě. Není to klimatizace, neočekávejte, že vám to vychladí barák. V létě, kdy je venku 30 je potřeba stínit okna a pak když máte puštěné chlazení, tak vám to dokáže udržet příjemné klima (znovu - pokud máte stejné nebo menší m2 a TZ). Ale jak jsem uvedl, není to klimatizace, takže jakmile v létě necháte třeba otevřenou celý den terasu a v domě se udělá 28°, tak s tím Nilan už nic nezmůže a těžko snižujete teplotu v domě.
Topení je ještě větší problém, kdo má větší TZ jak já, tak rovnou topení odpískejte. Topení super funguje v přechodném období, začátek a konec zimy (kolem 10°) v tomhle období mi bohatě stačila VZT, jakmile klesla teplota níže, vypínal jsme topení VZT, přepl jen na větrání a pustil kotel, protože to už nebylo ekonomické. Dnes mám TČ (tzn. topení VZT) vypnuté po celý rok a pouštím je pouze v létě na chlazení protože se to nevyplatí a ve výsledku jsem v energiích nechal 2x tolik. Jednotka při větrání s topením brala cca 8 - 12 KWh denně. Příklad: ročně protopím i s vodou kolem 20 tisíc (topím na 23,5°C), když jsem místo kotle přitápěl přes VZT, tak mi klesla spotřeba o 3000 Kč na plynu, ale spotřeboval jsem 1,5 MWh elektriky navíc, takže ekonomicky děs.

SW a Appka, na vše jsem si zvykl a vím jak mám nastavit, ale tyto dvě věci se prostě nepovedli. Aplikace umí jen základní povely, někdy ani to ne(např. vypnu větrání v appce, ale týdenní program v jednotce potom VZT nepustí podle programu, reset filtru nefunguje atd). SW jednotky je druhý problém, nastavení je hodně pomálu, a to nastavuju vše přes servisní nastavení, jinak bych nenastavil vůbec nic. Největší průser je týdenní menu, kde na každý den můžete nastavit max 7 povelů, což nedovedu pochopit, který amatér tohle programoval. Tzn. chci, aby jednotka jela hlavně v mrazech jen v určitých intervalech (Třeba 1x za 2 hodiny, ale tím že máte 7 povelů, tak maximálně nastavíte 3x pustit + 3x vypnout a víc nic)

Poslední poznámka:
Nezapomeňte, že rozvody je potřeba pořádně izolovat, aby vše fungovalo.
Já mám rozvody ve spiru + tepelný rukáv + 100 mm vaty.

Upraveno administrátorem před 6 měsíci
Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejlépe hodnocené

MS Mirek Svejda @mirek.svejda

Souhlasím, taky tomu nerozumím a navíc si tam pán nechal namontovat i zónovku. Obrovská částka zbytečně vyhozených…

RP Radek Procházka @radek.prochazka94

Tenhle příspěvek trochu "smrdí". Vy tam máte zdi na úrovni pasivu (nějaký ten 30cm Heluz s 25cm EPS hodí U…

Nejnovější příspěvky

RP Radek Procházka @radek.prochazka94

Tenhle příspěvek trochu "smrdí". Vy tam máte zdi na úrovni pasivu (nějaký ten 30cm Heluz s 25cm EPS hodí U…

před 10 dny

JŠ Jaroslav Šalý @jaroslav.saly

.....

před 15 dny

RN Roman Novák @roman.novak

Ten graf je opravdu zavádějicí. Při reálné venkovní vlhkosti vychází nereálné chladící výkony. Když budeme při zemi…

před 19 dny

39 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Tenhle příspěvek trochu "smrdí".
Vy tam máte zdi na úrovni pasivu (nějaký ten 30cm Heluz s 25cm EPS hodí U = 0,12) a přitom zároveň máte TZ 7 tj. cca 100kWh/m2.a ? A to přestože vám projektant počítal s větráním Nilanem, který běžně prezentuje účinnost nad 90%, se kterou projektant tedy počítal? To opravdu ani 40m2 trojskla s Ug 0,5 na jižní fasádě nezpůsobí.
Větráte 150m2 a máte problém to uvětrat, i když nikdo není doma? A jak se něco takového stane?
Vzduch se nekazí tak úplně sám od sebe... na to je potřeba někdo, kdo ho "vydýchá". A kvalita fungování rekuperace není tak úplně závislá na té bedně, ty jsou si všechny dost podobné, ale primárně na kvalitě rozvodů, o kterých ale nevíme nic, jako ani o tom, pro kolik lidí, že to pouštíte ten nejvyšší výkon, když jste "všichni" doma.
Celé to prostě neštimuje... máte tam 150m2... z toho třetina budou spojovací/technické prostor, které větráte už použitým vzduchem,... reálně větráte tedy 100m2 pokojů... to je nějakých 250m3 vzduchu. Na odvětrání tohoto potřebujete i dle normy větrat kontinuálně pouhých 75m3/h (doporučeně 125m3), což je pomalu na spodní hraně toho, kam ten Gott dokáže zpomalit, takže to na jedničku naprosto s přehledem dá (pokud nejsou totálně zprasené rozvody). Pokud se v daném prostoru v tu chvíli nevyskytuje kazič vzduchu, neexistuje důvod, proč by se za takové situace neměla kvalita vzduchu jen a jen zlepšovat, dokud se v baráku kazič neobjeví. Ovšem i v situaci, kdy kaziči přicházejí domů, stále jsme v situaci, kdy i toto množství vzduchu dokáže udržet ppm CO2 na stabilní úrovni až do počtu kazičů na úrovni minimálně 3 (na osobu se větrá 25m3/h, minimálně však 15m3/h), resp. max. 5. Tedy pokud nepatříte k těm jižanským rodinám, tak větrání na úrovni 100m3/h (což bude pro Gott větrání na úrovni stupně 1-2) vám naprosto v pohodě musí vyčistit dům v době, kdy tam nejste a zároveň tu kvalitu udržet, když tam pobývají nějaké 4 osoby.
Háček to má jediný... to jsou ty rozvody. Aby se ten vzduch udržel, musí se přivádět tam, kde jsou kaziči. Pokud půlku vzduchu vedete do obýváku a zbytek do ložnic/pokojů, ale celý den trávíte všichni v obýváku, tak těch 50m3 přívodu do obýváku by ty 4 osoby nakonec neudrželo,... ale rozhodně by to nebyl nějaký střemhlavý let, jen postupné zhoršování směrem k večeru, než byste se odebrali do té ložnice, která by byla luxusně předvětraná. Tento problém lze vcelku úspěšně řešit i čidlem CO2 a s ním spojenou jednoduchou motorizovanou klapkou za nějakých 6tis. Kč, která ten celý vzduch přesměruje do obýváku bez zvyšování výkonu Nilanu v době, kdy jste všichni tam a ne ve svých pokojích. Na to je ovšem potřeba mít přizpůsobený projekt, aby ten proud takto přesměrovat šel.
Druhou variantou je, že toto čidlo na Nilanu aktivuje třetí stupeň, který už do toho obýváku musí dostat naprosto dostatečné množství vzduchu... jeho průtoky jsou nějakých 50-350m3/h... tedy každý stupeň přidává přibližně 100m3... při 3 stupni ze 4 to tedy odpovídá výkonu cca 250m3/h, ze kterých by vám 125m3 šlo do obýváku... což je naprosto dostatečné. A tady bude asi ten kámen úrazu... píšete, že to máte ve stovce spiru... takže neohebná trubka, kde jakoukoliv úpravu směru musíte řešit koleny s obří tlakovou ztrátou, což v konečném důsledku může znamenat, že celková ta tlaková ztráta bude taková, že ten jeho ventilátor na trojku nedostane ani polovinu projektovaného výkonu a místo abyste na 4 měl těch 350, tak budete končit stěží u 250. A v tu chvíli jsme u jádra pudla.
Sice píšete, že tam máte 100 spira na tom rukáv a na tom ještě 100mm vaty,... což by snad i mohlo znamenat, že jste si ty rozvody dal nad vytápěný prostor mezi krovy,... a pak jste mohl jít opravdu napřímo a v tlakové ztrátě by problém být neměl.... nevím...
Co ale je zřejmé, že popisujete "zkušenosti s Gottem" a přitom jste zapomněl popsat to zásadnější tedy kudy, kam, jak, kdy a pro kolik vám ten Gott vzduch dává (nebo spíše měl dávat, protože zjevně nedává), ačkoliv technicky/teoreticky by měl stačit naprosto s přehledem.
A to vše tedy s tím, že osobně, pokud bych nechtěl/nemohl větrat ručně, potom bych si ho taky nevybral, ale hledal bych jednotku, jejíž větrací schopnost i na nejnižší výkon bude umět odvětrat těch 0,3/h, protože v zimě bude suchej vzduch vždycky, tak nemá smysl to škrtit a "dusit se", ale prostě větrat (a mít rezervu v horním výkonu) a suchost vzduchu řešit separátně. Ale to není to, co způsobuje vámi popisovanou situaci.
Mimochodem... ten amatér, co dával dohromady to týdenní menu, zjevně nepředpokládal, že potká českého pepíka, který bude mít pocit, že když jednotka pojede v zimě hodinu na plný koule a pak bude dvě hodiny stát, že to udělá lepší výsledek, než když pojede celé tři hodiny v kuse na minimální výkon... jednoduše proto, že množství odvětraného bordelu bude v podstatě stejné ať už pustím 3x100m3 nebo 2x0 +1x300m3, ale schopnost výměníku a kompresoru to teplo zrekuperovat bude mnohem lepší při tom trvalém provozu... ostatně proto taky TČ (narozdíl od kotle) běží 24/7 a nikoliv nárazově. A z jistého (dosti podobného) důvodu se to jmenuje týdenní menu a ne hodinové menu,.... Ale holt to programoval amatér.

Moje osobní zkušenosti s Gott 2600:
Od října 2024 obýváme (2 osoby) přízemní novostavbu užitné plochy 188 m2, stěny VPC + EPS 25cm, podlaha EPS 30cm, strop foukaná vata cca 60cm, okna a dveře Slavona Progression (rám kompozit), tep.ztráta dle PENB cca 3.5 kW.
Topení vodní podlahové, TČ Viessmann vzduch/voda 6 kW, ohřívá i TUV 180 l.
Dům je na JV Moravě, čili v zimě venkovní teploty jdou pod -5 jen zřídka. Tuto zimu zde byla (mám pocit) jen dvě taková několikadenní období.
V domě pobývá celodenně jedna osoba (homeoffice), druhá v denním zaměstnání. Oba jsme s manželkou zimomřiví, takže topíme na vnitřní teplotu 24 stupňů. Což zajišťuje v plné míře PT, přitápění přes VZT nepoužíváme.
Rekuperace běží trvale na stupeň 1. Na st. 3 jen při zvýšeném odtahu po použití WC/koupelny a někdy při vaření. Čili nevyužíváme žádné denní či týdenní programy, běží to pořád v jednom nastavení, stejně jako PT běží pořád s jedním nastavením. Nemáme pocit špatného vzduchu, ale nemohu uvést exaktní údaj, nemáme zatím instalováno čidlo CO2. Subjektivně máme pocit, že jednotka na prostor naší velikosti a s naším provozem výkonnostně stačí. Rozhodně máme pocit lepšího komfortu, než při větrání okny v předchozím bytě. Plus F7 filtr s uhlíkem je, když zatopí někteří obyvatelé vesnice, k nezaplacení. Ale to jsem odbočil.
Na jednotce máme nastaven režim topení, ale požadovanou teplotu 23 stupňů, čili nezapíná si sama své TČ. Při nízkých venkovních teplotách samozřejmě teplota vzduchu vyfukovaného do místností klesá, ale tuto zimu jsme nezaregistrovali méně než 18 stupňů (to uvádí jednotka na displeji, neměřili jsme teploměrem ve výdeších). V místnostech jsme ani v nejchladnějších dnech nevnímali VZT jako zdroj chladu.
Negativem v těchto obdobích byla nízká vlhkost okolo RH 40%. Zatím jsme nepořídili lokální zvlhčovače vzduchu, ale počítáme s možností tohoto řešení do budoucna.
Jediné období roku, kdy (po zkušenostech z této zimy) očekáváme využití TČ v rekup.jednotce, bude léto. Klasická klimatizace nám v minulých bytech nevyhovovala, vždy jsme v létě využívali nejslabší možný stupeň (nějaký ten "silent"), takže mnohem slabší proud vzduchu z VZT nám bude možná vyhovovat. Volili jsme toto řešení, i když kombinace klasické pasivní rekup.jednotky a klasické klimy by byla levnější.
Mrzí mě, že nemohu zatím doložit jiná přesná data, než jen používaná nastavení VZT a PT. Vyúčtování za elektřinu nás teprve čeká. Koncentrace CO2, jak jsem uvedl, zatím neznáme.

PD Pavel D @pavel.d

Prosil bych doplnit teplotu vody do podlahy, způsob regulace a nějakou denní spotřebu elektřiny. Děkuji předem.

Je spíše otázkou co jste očekával Vy. Rekuperace je rekuperace. Vždy bude jen vracet teplo z odtahovaného vzduchu a většinu topné sezóny jen částečně procentem entalpické účinnosti. Pokud má topit, je potřeba energii dodat z externího zdroje. To se zde omílá pořád dokola. S tím chlazením je to podobné.
Co nechápu je jak může dnešní novostavba dosáhnout na TZ 7,5kWh. To Vám ty rámy oken v Zimě zevnitř omrzají ???

RN Roman Novák @roman.novak

Já tento stav více méně předpokládal. Spíš mě zklamal výkon jednotky a rozhraní. To že to neudělá zázraky v topení a chlazení mi bylo jasné. Píšu to spíše pro ostatní, aby s tím počítali. Pravdou je, že přitápění na podzim s rekuperací jsem očekával, že bude ekonomicky výhodnější než pustit kotel, tím že to je tepelné čerpadlo. TZ 7,5 mi vypočítat projektant co dělal projekt vytápění a VZT. Popravdě mi to taky moc nesedí, vzhledem k tomu, že spotřebuji s vodou 750m3 plynu a to hajcuju a kašlu na nějaké noční útlumy. Ale když mrzne, tak rámy oken jsou pěkně ledové. Mám prakticky jednu stranu domu 16x2,5 okna.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.