Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Diskuse ke článku: Dodávky baterií HE3DA začnou letos. Ale až na výjimky mimo ČR

Autor článku: Mgr. Jiří Zilvar, redakce
Plné znění článku: Dodávky baterií HE3DA začnou letos. Ale až na výjimky mimo ČR
Anotace článku: Sériová baterie HE3DA byla prezentována na semináři Energetická soběstačnost, který pořádala redakce portálu Solární novinky.cz na výstavě Infotherma 2020 v Ostravě. První kusy půjdou na export a investorům.

přidat ke článku nový příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Re (8): Podvod, nic vícJiří Zilvar11.02.2020 12:35
Re (7): Podvod, nic vícMarek Gajda07.02.2020 20:02
Re (6): Podvod, nic vícJiří Zilvar06.02.2020 17:08
Re (6): Podvod, nic vícOndřej Honc06.02.2020 13:37
Re (5): Podvod, nic vícMarek Gajda05.02.2020 19:37
Re (2): Podvod, nic vícMarek Gajda05.02.2020 19:23
Re (5): Podvod, nic vícJozef Homola05.02.2020 10:23
Re (4): Podvod, nic vícZdeněk Kudlička04.02.2020 13:47
Re (5): Podvod, nic vícZdeněk Kudlička31.01.2020 13:36
Re (5): Podvod, nic vícJozef Homola31.01.2020 11:05
Re (4): Podvod, nic vícZdeněk Kudlička31.01.2020 10:18
Re (4): Podvod, nic vícJiří Zilvar31.01.2020 10:02
Re (3): Podvod, nic vícJiří Zilvar31.01.2020 09:54
520 Wh/l a 125 Wh/kgZdeněk Kudlička31.01.2020 08:51
Re (5): Podvod, nic vícZdeněk Kudlička30.01.2020 09:56
Re (4): Podvod, nic vícJozef Homola30.01.2020 09:36
Re (2): Podvod, nic vícZdeněk Kudlička30.01.2020 08:08
Re (3): Podvod, nic vícZdeněk Kudlička30.01.2020 08:05
Re (2): Podvod, nic vícJozef Homola30.01.2020 07:41
Re (2): Podvod, nic vícZdeněk Kudlička30.01.2020 07:32
Re: Podvod, nic vícJiří Zilvar29.01.2020 23:17
Re: Podvod, nic vícJozef Homola29.01.2020 20:53
Podvod, nic vícZdeněk Kudlička29.01.2020 20:44
"Co řeknu,to slíbím!"Marek Gajda28.01.2020 18:28
chceme si to dovyvinout, najet výrobu, baterie certifikovat, část jich pořádně vyzkoušet, klidně z nich polovinu zase vyhodit,Jozef Homola28.01.2020 07:25

Příspěvky
Předmět: 520 Wh/l a 125 Wh/kg
Autor: Zdeněk Kudlička
Datum: 31.01.2020 08:51 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 122437
reakce na ...
520 Wh/l a 125 Wh/kg. Taková byla proklamace energetické hustoty od HE3DA před uzavřením smlouvy s investorem CDC Germany Investment GmbH.
Jak patrno, o tomto parametru nehodlá HE3DA cokoli uvést.
Co to asi značí?
Podvod, co jiného...

Předmět: Podvod, nic víc
Autor: Zdeněk Kudlička
Datum: 29.01.2020 20:44 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 122437
reakce na ...
Přesně jak se dalo očekávat - nejdůležitější parametr nikdo nezveřejní. Kdepak je hmotnost?

Předmět: Re: Podvod, nic víc
Autor: Jozef Homola
Datum: 29.01.2020 20:53 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:

http://www.battex.info/slovnicek-a-pojmy/zkratov%C3%BD+proud+%28%C4%8Dl%C3%A1nk%C5%AF+nebo+bateri%C3%AD%29

"Je tam ale udaná síla elektrod 1,5 mm".
Nevíte náhodou někdo jestli je to moc nebo málo? Nebo k čemu je to uživateli.
Atrakce ale pokračují. Dokonce se rádi zviditelní různí funkcionáři.

Předmět: Re (2): Podvod, nic víc
Autor: Zdeněk Kudlička
Datum: 30.01.2020 08:08 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 122437
reakce na ...
Pan funkcionář má peněz dost, on pro svoji chybnou investici plakat nebude.
Na to jsou jiní favoriti...

Předmět: Re (2): Podvod, nic víc
Autor: Marek Gajda
Datum: 05.02.2020 19:23 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100350
reakce na ...
https://www.facebook.com/he3da.cz/posts/2423634884633260?comment_id=2423993241264091&reply_comment_id=2424664544530294¬if_id=1580315934411293¬if_t=feed_comment_reply

Předmět: Re: Podvod, nic víc
Autor: Jiří Zilvar
Datum: 29.01.2020 23:17 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 120411
reakce na ...
Na vás si jen tak někdo neprijde. Mohl byste mi prozradit, jak ten podvod bude vypadat? Jak to praskne?

Předmět: Re (2): Podvod, nic víc
Autor: Zdeněk Kudlička
Datum: 30.01.2020 07:32 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 122437
reakce na ...
Ano, na mě si skutečně jen tak někdo nepřijde. Musel by to být velmi rafinovaný podvodník.

Ten podvod je jasný - vytáhnout finance z naivních investorů, občas třeba nějakou dotaci.

Praskne to tak, že zapláčou naivkové, co vložili peníze do takového kšeftu. Na jednoho se zvlášť těším...

Předmět: Re (3): Podvod, nic víc
Autor: Jiří Zilvar
Datum: 31.01.2020 09:54 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 120411
reakce na ...
"podvod je jasný - vytáhnout finance z naivních investorů" - když někdo tahá peníze z investorů, je to podvod?

"Praskne to tak, že zapláčou naivkové" - a proč zapláčou? Co se stane?

Předmět: Re (4): Podvod, nic víc
Autor: Zdeněk Kudlička
Datum: 31.01.2020 10:18 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 122437
reakce na ...
Samozřejmě, že to je podvod. Co jiného by to mělo být?
A naivkové zapláčou, protože jejich vklady jim nepřinesou nic.

Předmět: Re (4): Podvod, nic víc
Autor: Zdeněk Kudlička
Datum: 04.02.2020 13:47 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 122437
reakce na ...
A ještě připomenu - zhruba v polovině roku 2016 bylo zjištěno investorem, že HE3DA vyvedla kamsi mimo cca 48 milionů Kč. Takže pokud jim tady děláte reklamu, můžete se do budoucna leda tak pěkně spálit...

Předmět: Re (5): Podvod, nic víc
Autor: Jozef Homola
Datum: 05.02.2020 10:23 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100172
reakce na ...
MES se chlubila, že HE3DA má 200 patentů, tím asi bylo myšleno uznaných v jednotlivých zemích.
Mne by zajímalo, kdo to platí a co to stojí ročně a jestli to hodlají platit 20 let po dobu trvání ochrany.

EDIT
"Do vývoje nové generace baterii jsme investovali zhruba dva miliony pracovních hodin, a to od primárního nápadu po průmyslovou výrobu."

Poznámka:
To představuje 1000 člověkoroků nebo 1000 lidí pracujících na vývoji celý rok.

Odborník z výzkumu nebo vývoje by to ohodnotil jako něco nevídaného (co se týká produktivity).

http://www.busportal.cz/modules.php?name=article&sid=15941&secid=7

Předmět: Re (2): Podvod, nic víc
Autor: Jozef Homola
Datum: 30.01.2020 07:41 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100172
reakce na ...
Na podvod to vypadá od počátku a na základě už vět, které byly vypuštěny do světa. Nikdo ale neupírá ušlechtilé cíle něčeho dosáhnout. Mohutná reklama má jistý účel a neumím si představit kdyby tisíce vyvíjených věcí v republice se takto předváděly. To skutečně nemá obdobu. "Udělují se ceny a metály předčasně". Často se v nějakých novinových článcích účelově lže a to mohu doložit. To, že zahraniční investor odstoupil a je to u soudu je podepřeno tvrzením, že projekt nemá parametry slibované.
Podle mne nic nemusí prasknout doslova ale vyšumět do ztracena. Nejsem odborníkem na baterie ale parametry uvřejněné nemají "ani hlavu ani patu".

Předmět: Re (3): Podvod, nic víc
Autor: Zdeněk Kudlička
Datum: 30.01.2020 08:05 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 122437
reakce na ...
Také nejsem odborník na baterie. Ale podvod je v tomto případě evidentní jž řadu let. Reklama, marketing, velkohubá prohlášení, rozpory v prezentacích, absence důležitých parametrů, žádné nezávislé testy.

Předmět: Re (4): Podvod, nic víc
Autor: Jozef Homola
Datum: 30.01.2020 09:36 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100172
reakce na ...
Dovolím si dotknout se třeba náhodně vybraného parametru pro představu, jak je to mimo odbornou úroveň.

"Ideální teplota 22°C"

Co to je proboha? To by oponenti při oponentuře "roznesli na kopytech". To je teplota provozní, skladovací nebo jaká.
Je teplota 21°C nebo 23°C považovaná za ideální nebo už ne. Když ne, tak třeba teplota 25°C o kolik zhorší parametr a který?
Správně by mělo být doporučena provozní (nebo i skladovací a tam ještě délka skladování) teplota 22°C plus mínus 5 nebo 10°C a dovětek co se bude dít při nedodržení. To předci je důležité aby se pak nekonaly arbitrážní spory a výrobce netvrdil, no vy jste nedodrželi ideální teplotu a proto máte špatné výsledky.
Téměř každý řesený výzkumný nebo vývojový úkol za mého působení byl kontrolován etapově a také na závěr sezením, kde se četly oponentní posudky od 3 nezávislých oponentů z řešitelských zpráv, které dostali k dispozici. Tam se vznesené otázky musely zodpovědět nebo vysvětlit, prostě nějak dokázat, že řešení je optimální nebo optimální kompromis nebo, že to už lépe nešlo a to bylo vydané jako závěrečné komuniké ve smyslu vyhovující, dobré, návrhy na opatření, dopracovat, dořešit a pod., třeba nedoporučující a návrh na zastavení.

Předmět: Re (5): Podvod, nic víc
Autor: Zdeněk Kudlička
Datum: 30.01.2020 09:56 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 122437
reakce na ...
Ideální teplotu tam hodili, aby bylo víc parametrů. Naivkové to spolknou i s navijákem. Hmotnost je nezajímá.

Předmět: Re (4): Podvod, nic víc
Autor: Jiří Zilvar
Datum: 31.01.2020 10:02 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 120411
reakce na ...
Nezávislý test máte tady: https://oze.tzb-info.cz/akumulace-elektriny/19135-he3da-vysledky-mereni-z-cvut-novinky-z-usa-i-z-horni-suche předpokládám, že jste ho viděl, ale stejně budete psát, že se nekonaly žádné testy třetí stranou...

Předmět: Re (5): Podvod, nic víc
Autor: Jozef Homola
Datum: 31.01.2020 11:05 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100172
reakce na ...
Prošel jsem si ty zkoušky pouze ze zájmu, protože nějaké metodiky jsem na nově vyvinuté výrobky psal a i se účastnil.
Zde se měřily jenom některé parametry za ideálních podmínek a u jednoho kusu.

Pro představu o zkouškách před seriovou výrobou:

Před sériovou výrobou přístrojů například pro armádu se dělají velmi důležité zkoušky ověřovací série. Bez toho se nikdy seriová výroba nespustí. Je předepsané kolik kusů se má výrobků vyrobit aby se námatkově (pod dohledem komise) vybralo např. 10 ks přístrojů které postoupí do zkoušek. Ve skouškách se ověřuje zda dosahují nebo splňují předepsané parametry a jsou v "tolerančních polích". To znamená, že se přístoje váží, měří a podstupují zkoušky podle metodiky za všech předepsaných teplot provozních a skladovacích, (i mrazů), vibrací (frekvece, amplituda délka trvání) a rázů (zrychlení v "g" a délka pulzu v ms) a zkoušek pádových (např. zhození ze stolu nebo z jiné výšky). Dělají se zkoušky hermetičnosti. Když se zjistí závada, tak musí být jednoduše opravitelná, když není, zkoušky končí a nastoupí záhy zkoušky s dvojnásobným počtem vzorků (toho se fabriky bojí neboť pravděpodobnost nevyhovění se o 100% zvýší).

Předmět: Re (5): Podvod, nic víc
Autor: Zdeněk Kudlička
Datum: 31.01.2020 13:36 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 122437
reakce na ...
Údaj o hmotnosti? O objemu?

Předmět: Re (5): Podvod, nic víc
Autor: Marek Gajda
Datum: 05.02.2020 19:37 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100350
reakce na ...
Přesně tato zkouška třetí stranou ukazuje jak mimo článek je oproti neustále se opakujícím marketingovým slibům v médiích,včetně TZB.

Kapacitní pokles po 49 cyklech(neúplných) s minimálním proudem je lineárně tragický!Co se týká poměru kapacita/objem,či hmotnost také děs,ale konkrétně mě nevadí pro domácí úložiště,jen kdyby to mělo díky tomu aspoň onu proklamovanou schopnost samobalancovat formou vyzáření do těla teplem.

Předmět: Re (6): Podvod, nic víc
Autor: Ondřej Honc
Datum: 06.02.2020 13:37 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 131871
reakce na ...
Dobrý den,

nejsem technik, o bateriích nevím skoro nic, a tak bych měl na Vás dotaz. Vzhledem k tomu, že se uvádí u klasických li-on baterií životnost cca plných 300 cyklů a u HE3DA došlo po 50 plných cyklech k snížení kapacity o cca 3 %, není předpoklad, že snižování kapacity bude u testovaného kusu na podobné, ne-li lepší úrovni jako u klasických li-on baterií za předpokladu, že bude baterie nabíjena a vybíjena v určitém režimu (třeba 10-90 %), tak jak je tomu u souřasných baterií. Jinými slovy, nevykázaly by v použitém testu stejný pokles kapacity i standardní li-on baterie? Děkuji za odpověď.

Předmět: Re (6): Podvod, nic víc
Autor: Jiří Zilvar
Datum: 06.02.2020 17:08 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 120411
reakce na ...
Také by mě zajímalo, jak si vede konkurenční článek (aby to bylo srovnatelné, měl by to být navíc jeho prototyp) při stejném testu. Tj. po 49 cyklech do 2,5 V - takže celkem hlubokých cyklech - mezi kterými byla mezera 1 h. Test trval 940 hodin v kuse a nebyl jediný, kterým si baterie prošla. Pokles kapacity po všech zkouškách je uveden v poslední tabulce, je to zhruba 3,5 %.

Předmět: Re (7): Podvod, nic víc
Autor: Marek Gajda
Datum: 07.02.2020 20:02 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100350
reakce na ...
Tady máte aktuální roční test dvou článků 18650.Jeden noname china a druhý tovární(vede si líp),ale hlavně si přečtěte jakým C jsou testovány! http://forum.mypower.cz/download/file.php?id=17015&mode=view A to vše v nestabilních teplotách 6-24°C .

Dle výsledků z ČVUT by byl článek He3da při takovém C již KO.

Předmět: Re (8): Podvod, nic víc
Autor: Jiří Zilvar
Datum: 11.02.2020 12:35 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 120411
reakce na ...
Díky za odkaz. Výsledky jsou to dobré, měl byste k nim i kontext? Odkaz vede jen na obrázek. Jestli tabulku správně chápu, tahají z baterek 1 A, vybíjejí je do 3V a kapacita jim o 3 % klesne až po 250 takovýchto cyklech. U HE3DA tahali 15 A do 2,5 V. Je to srovnatelné? Vedly by si 18650 takto dobře, kdybyste je předtím vybil do 2 V a prováděl další zkoušky, kterými si HE3DA prošla?

Předmět: "Co řeknu,to slíbím!"
Autor: Marek Gajda
Datum: 28.01.2020 18:28 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100350
reakce na ...
Pane Prus:
"......Přednostně dostanou své baterie také investoři podniku Magna Energy Storage, kde se baterie HE3DA vyrábí. Právě od nich by mělo být možné získat první reference z reálného provozu v ČR."

To jako vážně?Ono se neví co se vyrobilo?Kam se poděly superlativy staré několik let,proklamované stále dokola až do teď? Jak budete ty kapacitně nestabilní články měnit v tom kosmu,či bojovém vozidle,když se začnou chovat jako články v Gerlachu :-) . Opět mimo nyní C/D a A/B kleklo před očima s články pod 2V ,měsíc co je uvedli zpět do provozu a srovnali je.Kde bydlí ten pán z poutavého videa,když tyhle situace vůbec nezaznamenal za celý rok ?
https://gerlach.adbitech.com/
Poslední dobou se stále upřednostňuje nehořlavost v informacích vývoje He3da a strádá podstata produktu.
Opravdu se dozvíme realitu z terénu od privilégovaných investorů a na jaké úrovni?Změří ten článek konečně někdo?

Pane redaktore ,nemohlo by nezávislé TZB provést test toho nově vyrobeného článku,když už je tady f. He3da tak oficiálně proklamovaná veřejnosti,jak bylo uvedeno v žalobě CDC Germany Investment GmbH versus He3da o neplnění závazků?
Před několika lety p.Procházka vyrukoval s revoluční baterií,kam se dnes poděla?Bude ještě vyrobena,nebo snad je to ta z prosince minulého roku?

Předmět: chceme si to dovyvinout, najet výrobu, baterie certifikovat, část jich pořádně vyzkoušet, klidně z nich polovinu zase vyhodit,
Autor: Jozef Homola
Datum: 28.01.2020 07:25 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100172
reakce na ...
Zde je řečeno vše. Nic určitého zatím nemáme.

přidat ke článku nový příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama