Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Diskuse ke článku: Fotovoltaika s tepelným čerpadlem z pohledu zákazníka

Autor článku: Mgr. Jiří Zilvar, redakce
Plné znění článku: Fotovoltaika s tepelným čerpadlem z pohledu zákazníka
Anotace článku: Jak systém funguje, co obnášela instalace a jaká by měla být roční úspora? Na to jsme se zeptali přímo majitelů domu a zástupce firmy, která celé zařízení dodala na klíč.

přidat ke článku nový příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Re (2): ČEZ perpetuum mobileMarek Gajda13.02.2021 21:18
Re (3): něco nesedíRadim Koutňák12.02.2021 01:20
Re (3): Fakt?Petr Komárek11.02.2021 20:28
Re (3): něco nesedíPetr Komárek11.02.2021 20:26
Re: ČEZ perpetuum mobilePetr Komárek11.02.2021 20:23
Re (2): něco nesedíVladan Marcalík11.02.2021 16:35
Re (2): Fakt?Vladan Marcalík11.02.2021 16:30
Re (2): něco nesedíVladan Marcalík11.02.2021 16:18
Re: ČEZ perpetuum mobileJiří Lorenc03.02.2021 10:57
ČEZ perpetuum mobileMarek Gajda02.02.2021 20:57
Dává to smysl?Vojtěch Glac02.02.2021 18:16
Re: něco nesedíPetr Komárek31.01.2021 10:48
Re: Fakt?Petr Komárek31.01.2021 10:40
Re: něco nesedíRadim Koutňák29.01.2021 20:42
něco nesedíVladan Marcalík29.01.2021 13:19
Re (2): Fakt?Radim Koutňák29.01.2021 11:10
Re: Fakt?Jiří Zilvar29.01.2021 11:02
Fakt?Radim Koutňák28.01.2021 22:39

Příspěvky
Předmět: ČEZ perpetuum mobile
Autor: Marek Gajda
Datum: 02.02.2021 20:57 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100350
reakce na ...
Sen každého podnikatele:
1.oběť zaplatí nejen instalaci,ale i výdělek z ní
2.všichni zaplatíme z podporovaného tunelu další vývar
3.přebytky díky špatnému návrhu spálené u souseda dají další vývar

A teď k realitě,máte jednostranně orientované panely na pitomé konstrukci.Výsledek je jen pár hodin plného výkonu v letních měsících s vysokým sluncem,který nedokážete využít v daném čase.Sklon a odstup od střechy je pro zimní období tragický.I nízký horizont slunce i sjetý sníh způsobí nulovou výrobu.

Tady Vám dávám měsíční výrobu r.2020 DC z 5.3kWp pole v temnu bez zastínění a sněhu se sklonem 49°:

leden-192kWh
únor-248kWh
listopad-156kWh
prosinec-108KWh

Předmět: Re: ČEZ perpetuum mobile
Autor: Jiří Lorenc
Datum: 03.02.2021 10:57 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 108505
reakce na ...
Áno, "...původně topili elektrokotlem s podlahovým topením, ale kvůli vysokým účtům za elektřinu se po prvním roce rozhodli pro změnu." z úvodu byla dostatečně jasná, abych rovnou přeskočil se pokochat do diskuze.

Předmět: Re: ČEZ perpetuum mobile
Autor: Petr Komárek
Datum: 11.02.2021 20:23 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 134026
reakce na ...
S loňskými čísly leden/únor 2020 nemůžem porovnat (FVE jsme neměli). Ale co mám k dispozici, tak
- listopad 2020 183 kWh
- prosinec 2020 129 kWh
Tzn jsem rád, že radíte, že je to celé špatně a že to máte lepší, ale čísla máte o 18% horší...

Předmět: Re (2): ČEZ perpetuum mobile
Autor: Marek Gajda
Datum: 13.02.2021 21:18 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100350
reakce na ...
No tak pardon ,že jste to takto pochopil,ty neduhy se samozřejmě projeví se sněhem a sklonem ,jak jsem již psal v předešlém příspěvku a tak tady nahoďte výrobu leden/únor.A asi tušíte,že nežijeme vedle sebe a počasí není stejné u Vás a u mě,ale já Vám ty výroby spíš dal pro prozření s tím spojením s TČ a zimou ,kdy je potřeba topit nejvíce.Navíc já dokážu spotřebovat z FVE 100% po celý rok a vykrýt 92% spotřeby domu za rok s dvěma bytovýma jednotkama a pět lidí.Panely mám na tři strany a rozloženou výrobu do celého dne.

Předmět: Dává to smysl?
Autor: Vojtěch Glac
Datum: 02.02.2021 18:16 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 134043
reakce na ...
Děkuji za článek a ochotu majitele sdílet informace.
Když se ale zamýšlím nad touto kombinací, vůbec mi to nedává smysl. V době kdy potřebuji energii pro TČ ji panely nedodají a v létě je výkon přeměnovaný do tepelné energie zbytečně naddimenzovaný.
Sám mám přímý ohřev vody pomocí solárních panelů v kombinaci s krbovou vložkou, která umí natopit i užitkovou vodu. V době kdy se začne krátit den a začne být zima nastoupí krb a dožene deficit panelů. V té době je na cca 3 měsíce naprosto zanedbatelný výkon ohřevu z panelů.

Smysluplnou akumulaci z FVE vidím do baterie. Pecka je potom i nezávislost na krátkodobém výpadku proudu. Brzy do toho půjdu.

A ještě k účinnosti TČ - tak trochu se zapomíná, že se většinou v zimě krmí z tepelné elektrárny, která má účinnost 30%. Takže to v důsledku taková pecka není...

Předmět: něco nesedí
Autor: Vladan Marcalík
Datum: 29.01.2021 13:19 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 132498
reakce na ...
kalkulace i článek jsou nadmíru pozitivně sepsány. Bez praktických poznatků. Chybí údaje o objemu boileru a zásobníku. I kdyby údaje z provozu již k dispozici byly tak započítávat do návratnosti hektolitry teplé vody v létě ( jež jsou k ničemu ) je ohýbání skutečnosti.
Jde o to, že tepelné ztráty boileru a zásobníků na teplou vodu jsou cca 10% denně (!). Milosrdná lež o tom, že "jsem všechno spotřeboval".
do kalkulace je potřeba zahrnout výměnu kompresu po cca 5 letech. Což představuje náklad 50 - 70 tis. Rázem celá kalkulace či spíše pohádka o 12 letech návratnosti vyjde ... reálně.
Vrcholem ignorance reality je rozdíl mezi tím kdy fotovoltaika generuje nejvyšší výkony (léto + konec jara + začátek podzimu ) a skutečností kdy je " topná sezóna ".
V reálu tedy klient má v létě hektolitry teplé vody v létě ( K čemu ? ).
A v reálu taky od konce podzimu do začátku jara nakupuje od TENAUR tedy vlastně od ČEZu elektřinu ...
... všem doporučuji předtím než se necháte obloudit fyzikálním nesmyslem že do "stroje" jménem tepelné čerpadlo vložíte 1kWh a dostanete 3kWh si uvědomte, že perpetuum mobile neexistuje. Lišácky do tohoto růžového poměru dodané a získané energie není záměrně započtena vlastní spotřeba kompresoru.
Čekat od ČEZ, že se jedná o kapra, který si vypouští rybník je jen podlehnutí milosrdným lžím ...
Na pokrytí účtů 60tis ročně by nestačila ani 30kWp FV elektrárna ... jelikož od konce podzimu do začátku jara FV 30kWp vyrobí PRŮMĚRNĚ denně cca 20kWh a spotřeba domu (uvedeno 60tis Kč ročně ) bude cca 60kWh.

Předmět: Re: něco nesedí
Autor: Radim Koutňák
Datum: 29.01.2021 20:42 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 102015
reakce na ...
No, máte pravdu že něco nesedí.
Např. nutnost výměny kompresoru po pěti letech ... To je tedy fakt zcela nepravdivá informace (čímž neříkám, že to nemůže v žádném případě nastat).
Nebo to o perpetuu mobile. Tepelné čerpadlo žádné perpetuum mobile přece není, jen chytře vymyšlený stroj, který umí získávat teplo z média o nízké teplotní hladině, k čemuž potřebuje ten kompresor, ve vašem příkladu o příkonu 1kW. Tak jak můžete tvrdit, že vlastní spotřeba kompresoru není zahrnutá? A co je tedy ten 1kW?

Předmět: Re (2): něco nesedí
Autor: Vladan Marcalík
Datum: 11.02.2021 16:18 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 132498
reakce na ...
prostudujte si materiály. V nich naleznete údaj "topný faktor" nebo něco takového ... cca 3 nebo 2 nebo 2,6 a podobné dezinformace
1kW byl pouze příklad okamžité přeměny na základě dezinformací o topném faktoru ...
Nevím o čem tu se mnou "rádoby odborně diskutujete".
Vezměte si do ruky klešťové měřidlo a proveďte si měření na přívodu do TČ rázem pochopíte o čem jsem psal ...

Předmět: Re (3): něco nesedí
Autor: Radim Koutňák
Datum: 12.02.2021 01:20 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 102015
reakce na ...
Možnost provést takové měření nemám.
A proč by údaj o topném faktoru měl být "dezinformace"? Chcete říct, že všichni ti uživatelé TČ (a že jich je) jsou úplně blbí a skočili někomu na špek? A nevidí na účtu za elektřinu, že s TČ mají nižší spotřebu než měli s elektrokotlem (tedy ti, co si pořídili TČ náhradou za elektrokotel). A také chcete říct, že všechny zkušebny podvádí a ti co určili zkušební postupy byli/jsou naprostí pitomci a jen vy do toho vidíte jak náš šulí?
No, nevím. Nějak spíše věřím odborným technickým informacím a zkušenostem uživatelů, než vašim výkřikům o perpetuu mobile.

Předmět: Re: něco nesedí
Autor: Petr Komárek
Datum: 31.01.2021 10:48 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 134026
reakce na ...
Nikdo neříká, že máme systém, který nám má pokrýt celou spotřebu. To ani nejde, když je v zimě mlha/zataženo a v létě by byly obří přebytky. Když v zimě svítí, máme teď pohodlně nahřátý celý bojler a jde to do akumulační nádrže.

Co se týče přebytků v létě - ano, byly. To je běžné, ne...? Proto uvažujeme o odběru od ČEZu, aby alespoň několik stovek/tisíc z toho bylo.

Další věc je ta, že se snažíme umět přemýšlet do budoucna a ne jen na přítomnost... bohužel moc lidí to neumí... a díky tomu máme možnost/plánujeme řešit přebytky následovně:
- viz článek, mít chlazení do domácnosti
- do budoucna plánujeme bazén a je tedy možno jej vyhřívat
- doba elektromobilů se blíží (jaj, tady bude zas jak to bude trvat to auto nabít a že přes noc se stejně nenabije a bla bla), jenže, co takhle nechat elektroauto doma v garáži jeden den...? Mezitím se mi nabije bohatě na ježdění do práce na zbytek týdne. Nebo ho nechám doma 2 dny-3 dny a bude baterka plná. Nevidím v tom problém
- pokud bude další přebytek, tak odkup

Bohužel ta zpráva od vás je psaná takový stylem, že "nejde vyhrát". Když máme tolik co máme, tak je to málo na to aby to pokrylo. Kdybychom měli víc, tak zas moc vyhazujeme přes léto a nedává to smysl. Bojím se, že jste moc jednostranně zaměřený pro svou myšlenku a pak si protiřečíte :)

Předmět: Re (2): něco nesedí
Autor: Vladan Marcalík
Datum: 11.02.2021 16:35 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 132498
reakce na ...
NEPOTŘEBNÉ ZHŮVĚŘILOSTI typu chlazení ( asi klimatizace ) a ohřívání bazénu považujete za uvažování do budoucna ... vydávat rozežranost za " uvažování do budoucna " je tedy opravdu přinejmenším mega trapas

Předmět: Re (3): něco nesedí
Autor: Petr Komárek
Datum: 11.02.2021 20:26 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 134026
reakce na ...
Marcalíku, nezáviďte.

Předmět: Fakt?
Autor: Radim Koutňák
Datum: 28.01.2021 22:39 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 102015
reakce na ...
"... žijí v novém rodinném domě v jižních Čechách. V dvoučlenné domácnosti ..." a platí za energie 60.000,-Kč (při mírné zimě) a po instalaci TČ+FVE ušetří 25.000,-Kč.
Pokud žije dvoučlenná domácnost v 5+1 a všude naplno topí, tak ta spotřeba/cena za energie možná ano, i když nový dům by měl být dost úsporný. Ale moc mi to nesedí. A po instalaci TČ a navíc i FVE úspora jen 25.000,-? Snad výsledný účet za energie, ne?
Instalace se prý zaplatí za 12 let. Tzn. že to stálo 12×25.000=300.000,-Kč? FVE+TČ? Ha, ha.

Předmět: Re: Fakt?
Autor: Jiří Zilvar
Datum: 29.01.2021 11:02 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 120411
reakce na ...
Dobrý den, systém byl pořízen s dotací NZÚ, v článku je to uvedeno. Dotace může být až 170 tis Kč, systém uvedený v článku pak opravdu vyjde kolem 300 tis. Přesné ceny fotovoltaiky s tepelným čerpadlem visí na webu čezu nebo i dalších dodavatelů.

Předmět: Re (2): Fakt?
Autor: Radim Koutňák
Datum: 29.01.2021 11:10 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 102015
reakce na ...
OK, v článku to uvedeno je, při psaní příspěvku jsem si to neuvědomil.

Předmět: Re: Fakt?
Autor: Petr Komárek
Datum: 31.01.2021 10:40 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 134026
reakce na ...
Asi bude nejlepší, když odpovím sám jako majitel domu :)
Dům sice máme nový, ale bohužel ne úplně pro úsporu vymyšlený. Líbí se nám v obýváku vyšší strop, prosklená stěna a propojení s chodbou, která má i schodiště do patra. Tudíž, bohužel teplo uniká do horní chodby.

Celý systém jsme pořídili za 350 tisíc (po odečtení dotace) a ještě jsme prodali náš původní kotel, wifi termostat, bojler...

Je důležité zmínit, že za sebou ještě nemáme topnou sezónu celou, abychom dali komplet zpětnou vazbu a rozdíl. Nicméně, co jsme minulý rok platili PRŮMĚRNĚ každý měsíc i přes léto, takové částky jsme teď zatím nedosáhli v žádném měsíci ještě. Leden se toho průměru ale asi dotkne...

Ještě doplním, že teď jsme v krbovkách zatím zatopili jen jednou, původně to bývalo velmi často... a navíc jsme si tenhle rok dali teplotu doma na 23 stupňů, minulý rok jsme měli o stupeň míň. A taky to, že oproti minulýmu roku, tenhle rok je i zima venku :)

Ještě co se týče částek - celkově za energie 60 tisíc. Možná je to hůř pochopitelné, ale je to i s tím dřevem. Čistě elektrika domácnosti byla 50 000 Kč. Máme poměrně naddimenzovaně řešený jistič (jo, nejspíš zbytečně zatím dokud není elektroauto apod. ), takže jestli se nemýlím, tak jen 7 tisíc ročně máme fix a to udělá v částce dost.

Zatím mi to, ale zatím není zima pryč a ještě nemáme projeté celé roční kolečko, vychází, že za energie bychom měli dát tak 30k místo 60k při slabší zimě min.rok. Kdybychom měli už i odkup přebytků, tak to dá tak 2, max 3 tisíce ještě Ale uvidíme ještě. Máme s redaktorem domluveno, že po roce se mrkneme na realitu.

Předmět: Re (2): Fakt?
Autor: Vladan Marcalík
Datum: 11.02.2021 16:30 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 132498
reakce na ...
počkejme si do cca konce března ... pak zde budete psát moudra, že zima byla dlouhá a tuhá ... účelově budete opomínat fakt, že žijeme v mírném pásmu a tato zima je stále poněkud mírná ( a to nezmiňuji předchozí mikro zimičky )
Pořizovat si tepelné čerpadlo do domu, který není příliš zateplen to zavání dotačním podfukem ... co ? no chtělo by to porovnat skutečnost a posudek ...
Prakticky pořizovat si tepelné čerpadlo do domu, který není příliš zateplen je stejné jako v zimě pobíhat oděn do bundy péřové avšak trucovitě v žabkách.
Logicky mělo být nejprve zatepleno atd.
A teď z jiného soudku. Mám dům o třech podlažích tj. cca 450m2 užitné plochy. Roční účet za elektřinu kdy mám elektrokotel (+ 4 elektro podlahovky) nepřesáhl 45tis.
zateplení střechy cca 0,5m. Zateplení betonových zdí cca 25cm. Trojskla. Dvojí schodiště.
Takže jsme se opět vrátili k podstatě - musí být vždy zatepleno.
... kdyby jste náhodou hodlal chytračit o větrání tak celým domem prochází komín ( a ne ne výše uvedený účet za elektřinu nebyl deformován topením dřevem ani fotovoltaikou jež byla připojena cca 2 a 3/4 roku po kolaudaci )

Předmět: Re (3): Fakt?
Autor: Petr Komárek
Datum: 11.02.2021 20:28 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 134026
reakce na ...
Můžu se zeptat, o co vám vlastně jde? Chcete nám říct, že jsme tedy udělali dotační podvod kvůli tomu, že jsme si pořídili topení, které nás stojí na provozu mnohem méně než původní? Jsem rád, že jste se tu pochlubil jaký máte dům vy...užívejte ho. Je dozajista skvělý pro vaší potřebu...

Nejsem si ale jistý pointou vašeho příspěvku. Chápu z toho to, že za svůj dům platíte docela dardu za elektriku. Nechtělo by to taky popřemýšlet o změně?

přidat ke článku nový příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama