Plné znění článku: Zkušenosti investora a uživatele nízkoenergetického dřevěného domu (I)
Naše zkušenosti s provozem krbových kamen jsou velmi malé. Za celou topnou sezónu 2005/6 jsme krbová kamna použili ne…
před 17 roky
Pane inženýre Kročku, popište prosím Vaše zkušenosti s provozem krbových kamen v domě s nízkou ztrátou (abych…
před 17 roky
Ano při tomto způsobu vytápění dochází k výrazným úsporám tepla. Instalovaný výkon kotle je ideální,…
před 17 roky
20 odpovědí
Zobrazit všechny reakcePane inženýre Kročku,
popište prosím Vaše zkušenosti s provozem krbových kamen v domě s nízkou ztrátou (abych předešel diskusi o názvu). Můj obývací pokoj spojený s kuch.koutem má při výp.tepl.-12C ztrátu 35m2 x 30W/m2 = cca 1kW. Mám zkušenost, že si stačí jen ohřát pizzu v troubě a musím vedrem otevírat okno ven. Pátral jsem u výrobců, ale min udržitelný výkon uškrcených krbových kamen je vždy nad 3kW - to je ztráta mého domu při -12C. Dům je charakterem těžký, bez rozvodu vzduchu.
Budu koukat do plamenů bez otevírání okna?
T.S.
TS Tomáš Straka @tomas.straka933Naše zkušenosti s provozem krbových kamen jsou velmi malé. Za celou topnou sezónu 2005/6 jsme krbová kamna použili ne víc než desetkrát. Máme malá krbová kamínka ( jejich název je, myslím, NORMAN ) s maximálním výkonem 4kW. Po počátečním rozhoření se jejich výkon dá významně přiškrtit omezením přívodu vzduchu. Podle rychlosti spalování dřevěných briket odhaduji, že jejich minimální udržitelný výkon je méně než 1 kW. Kamna jsou umístěna v přízemním obývacím pokoji spojeném s kuchyňským koutem o ploše něco málo přes 30 m2. Kamna jsme používali např. o vánocích, kdy byly docela slušné mrazy. Měli jsme přitom otevřené dveře z obývacího pokoje a vyhřívali jsme vlastně celý dům. Dá se jimi velmi rychle zvednout teplota např. ze 17°C na 23°C a pak tuto teplotu udržovat při různém stupni přiškrcení kamen, podle venovní teploty. Klima v domě je při použití kamen velmi příjemné.
Vážený pane Marku,
Váš názor mi připadá poněkud schizofrenní. Na konci svého příspěvku uvádíte jako svůj osobní názor, že není důležité, zda je dům nízkoenergetický z pohledu nějakých čísel. S tím se naprosto ztotožňuji. Ale předtím se mi snažíte dokázat, že náš dům není nízkoenergetický, protože roční spotřeba tepla 5000 kWh na užitnou plochu 90m2 znamená 55,55 kWh/m2 (5000/90 = 55,55 kWh/m2) a tím dům nesplňuje jakési kritérium pro nízkoenergetický dům - 50 kWh/m2. To mi připadá velmi zvláštní.
Svůj článek jsem nazval „Zkušenosti investora a uživatele nízkoenergetického dřevěného domu“. O nic víc v něm nejde. Rozhodně nechci vstupovat do jakýchsi fundamentalistických diskuzí o nízkoenergetických domech. Necítím se k tomu fundován. Náš dům byl navrhován architektem Josefem Horným jako nízkoenergetický dřevěný dům v rámci mezinárodního projektu společnosti SEVEn zaměřeném na nízkoenergetické bytové domy. TZB domu navrhovali odborníci na nízkoenergetické domy, kteří se společností SEVEn v rámci projektu spolupracují. Jestliže máte pocit, že to, co navrhli není nízkoenergetický dům diskutujte, prosím, s nimi. Koordinátorkou projektu je ve společnosti SEVEn ing.Petra Neuwirthová.
Se zájmem jsem si přečetl článek pana Karla Srdečného z organizace EkoWAT nazvaný „Nízkoenergetický dům snadno a rychle aneb jak fixlovat při výpočtech“ na který mě upozorňujete. Článek se mi líbí. Nezlobte se, ale mám pocit, že uváděné „fixlování“ se týká i Vás. Nevidím rozdíl mezi tím, kdo se snaží za každou cenu doložit výpočtem, že dům je nízkoenergetický a tím, kdo se snaží za každou cenu doložit výpočtem, že dům není nízkoenergetický. Vy uvádíte, že „nízkoenergetické domy musí splňovat jednu podmínku a tou je roční spotřeba tepla na vytápěnou plochu (kWh/m2/rok)“. Přitom roční spotřeba tepla nezávisí jen na tepelně izolačních vlastnostech domu, ale velmi silně závisí na klimatickém průběhu a délce trvání zimy. Někde jsem četl, že spotřeba energie na vytápění jednoho a téhož domu byla v letošní zimě (2005 – 2006) až o 60% vyšší než v loňské. Podle Vás jsou tedy domy, které jsou některý rok nízkoenergetické a jiný rok zase ne. To považuji osobně, za velkou hloupost.
LK Ing. Ladislav Kroček @ing.ladislav.krocek943Prosím, pište příspěvek pod ten, na který reagujete, pak v tom není zmatek.
A v čem je můj příspěvek schizofrenní? Já jsme váš dům nenazval nízkoenergetickým, ale vy sám. Poslední dobou se slovo nízkoenergetický vyskytuje skoro u každého domku. Je to móda a marketingový trik. Denně se pohybuji na různých stavbách a tak se s tím často setkávám. Zrovna včera mi to tvrdil jeden stavitel cihlovzduchu s vnější zateplením 6cm fasádního polystyrenu. Má to v projektu a také, kromě jiného, si ho proto vybral. Proč na užitnou plochu 220m2 dává plynový kotel 24kW mi nedokázal odpovědět. Prostě, kdo nestaví nízkoenergetické domy, není in. Možná by bylo lepší, takové domky, nazývat úspornými a slova NULOVÝ, PASIVNÍ a NÍZKOENERGETICKÝ nechat těm, kterým to skutečně patří.
Dále se k tomu nebudu vyjadřovat. Počkám si, až skončí seriál.
Můj článek byl redakcí portálu tzb-info rozdělen do tří částí, které budou zveřejňovány postupně. V doposud publikované první části článku není ani jeden relevantní údaj z něhož by bylo možné usuzovat na velikost tepelných ztrát domu. Tyto údaje jsou uvedeny až v dalších pokračováních. Proto mě docela pobavily diskuzní příspěvky pánů Aleše Aleše a Františka Marka. Přiznám se, že nejsem stavební fyzik a nevím jak se počítá tepelná ztráta domu. Ale myslím, že ji nelze ztotožňovat s maximálním výkonem instalovaného kotle jak učinili pánové Aleš a Marek. Takové myšlení mě u čtenářů takového portálu jako je tzb-info docela překvapuje.
Ptám se, co to je vlastně tepelná ztráta domu ? Velikost skutečné tepelné ztráty domu se nedá asi úplně přesně spočítat. Závisí na spoustě věcí a též na hodnotách venkovní a vnitřní teploty. Já mám po letošní zimě k dispozici skutečné naměřené hodnoty spotřeby energie na vytápění a tak mohu spočítat celkem přesně jakousi „průměrnou tepelnou ztrátu“ během letošní zimy. Letošní zima byla studená a dlouhá, trvala přibližně 6 měsíců. To je 180 dní nebo 4.320 hodin. Celková spotřeba energie na vytápění za tuto zimu byla v uvedeném domě cca 5.000 kWh. Dělím-li počet kWh počtem hodin dostávám průměrnou tepelnou ztrátu domu cca 1,2 kW !!! Pokud uvažuji špatně nechám se rád poučit.
LK Ing. Ladislav Kroček @ing.ladislav.krocek943Dobrý den pane Kročeku. Svůj příspěvek jsem samozřejmě nemyslel urážlivě a pokud se vás to dotklo, tak se omlouvám.
Ale k věci. Možná je dobré, pokud se jedná o seriál, tak v prvním díle sdělit základní údaje a parametry a pak o nich postupně pojednávat. Tím byste předešel pochybnostem o tom, proč jste nazval svůj dům - nízkoenergetickým. Nízkoenergetické domy musí (by měly) splňovat jednu podmínku a tou je roční spotřeby tepla na vytápěnou plochu (kWh/m2.rok). U nízkoenergetických domů je to v rozmezí 15 až 50 kWh/m2.rok. I když i s tímto se dá různě kouzlit viz článek na tomto serveru: https://www.tzb-info.cz/3367-nizkoenerge… Pokud někdo tvrdí, že má třeba pasivní dům, tak se mu musí skoro věřit. Do ne dávna u nás nebyla firma, která by provedla přesné měření a na jeho výstupu by byl certifikát začlenění domu do kategorie (nulový, pasivní, nízkoenergetický…..). Tak, jako je tomu třeba v Německu. Nesleduji to pravidelně, tak třeba se v tomto již ledy pohnuly.
Pokud je tedy vaše roční spotřeba tepla 5000 kWh na užitnou plochu 90m2, tak nemáte nízkoenergetický dům (5000/90 = 55,55 kWh/m2) Předpokládám, že to v dalších dílech objasníte a vysvětlíte. Vámi použitý ukazatel - spotřeba tepla v závislosti na čase není přesný. Můj soused má na chalupě elektrické topení, celou zimu tam nebyl a jen udržoval teplotu nad nulou, aby mu nezamrzla voda. Pokud by použil váš systém výpočtu, tak by měl dokonce pasivní dům a přitom je to stará kamenná chalupa s okny zvanými fičák. Jak se počítají tepelné ztráty a co je ovlivňuje se podrobně píše na tomto serveru, včetně výpočtu. Je to rovněž hra a spočítat se dá všechno způsobem jak si kdo přeje. Velice dobré názory na toto a i zkušenosti z praxe má u nás například inženýr Šubrt. Třeba článek zde: https://www.tzb-info.cz/3001-pasivni-niz…
A na konec to čeho se řídím osobně. Není ani tak důležité, zda je váš dům nízkoenergetický z pohledu nějakých čísel, ale zda splňuje tři základní kritéria. A těmi je poměr mezi:
1. pořizovacími náklady, 2. provozními náklady, 3. udržovacími náklady. A vůbec to nejdůležitější, aby se vám v takovém domě dobře žilo.
Nevím jen mi unikla jedna věc , v čem je tento dům nízkoenergetický ?? obytná plocha 61m2 a 9kW, to si snad děláte srandu , pokud jsou stropy 2,5 metrů vysoké máme tu ztráty 60W na kubík. Panelákové byty dosahují lepších hodnot , co lepších hodnot polovinu !!
To mi připomíná označení kotle na uhlí EKOEFEKT ....
PS:
Já pouze rekostruooval a mám tepelnou ztrátu při 75m2 obytné plochy 2,9kW
( měřeno dle výkonu radiátorů nikoli výpočet))
Jedná se o podkrovní stavbu s nevytápěným přízemím...
AA Aleš Aleš @ales.ales741Musím se rovněž připojit s údivem. Také jsem nepochopil, v čem je ten objekt nízkoenergetický.
Osobně mám přízemní nízkoenergetický domek o užitkové ploše 88m2 a ztráty včetně větrání jsou spočítané na 3,018 kW.
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Přihlášení
nebo se přihlaste emailem
Nemáte účet?
Vypadá to, že nejste přihlášen
Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.
Technická podpora
Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.