Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Diskuse ke článku: Podpora obnovitelných zdrojů a cena elektřiny

Autor článku: Bronislav Bechník
Plné znění článku: Podpora obnovitelných zdrojů a cena elektřiny
Anotace článku: Náklady na podporu elektřiny z obnovitelných zdrojů jsou jednou z regulovaných složek ceny elektřiny. Mezi další regulované složky patří náklady na distribuci elektřiny. Cena silové elektřiny regulována není, stanovuje se při obchodování na energetické burze na základě nabídky a poptávky.

přidat ke článku nový příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Výborný článekJan Halíř12.02.2012 23:15
Re (3): Nepotřebujete grafy ani čísla stačí selský rozumBronislav Bechník23.01.2010 18:07
Re (2): Nepotřebujete grafy ani čísla stačí selský rozumVáclav Janda22.01.2010 14:39
Re: Nepotřebujete grafy ani čísla stačí selský rozumBronislav Bechník22.01.2010 08:26
Nepotřebujete grafy ani čísla stačí selský rozumVáclav Janda21.01.2010 11:16
Re: Problém není v kriziBronislav Bechník19.01.2010 20:44
Problém není v kriziVáclav Janda19.01.2010 18:33
Re: Tak nás budou s zákonným požehnáním Bronislav Bechník18.01.2010 18:35
Tak nás budou s zákonným požehnáním Václav Janda18.01.2010 17:55

Příspěvky
Předmět: Výborný článek
Autor: Jan Halíř
Datum: 12.02.2012 23:15 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 108760
reakce na ...
Opravdu výborný článek, potřeboval jsem si něco dohledat o vývoji cen v minulosti a Váš článek mne skvěle nasměroval.

Děkuji.

Předmět: Nepotřebujete grafy ani čísla stačí selský rozum
Autor: Václav Janda
Datum: 21.01.2010 11:16 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...

S postupnou akumulací peněz a růstem produktivity roste bohatství ve společnosti. Zboží a služeb ocenitelných v penězích je stále více, kupní síla peněz roste čili peněžní ceny musejí zákonitě klesat.
To je ekonomická poučka pro dívčí střední školu ekonomiky. Pokles cen ve FV byl přece od počátku silně očekáván i investory, proto ta šílená pojistka v zákoně o max.5-procentním snížení.
Tedy vše se vlastně vědělo už nejméně před 2 lety

Stačí si přečíst:
http://www.ekolist.cz/zprava.shtml?x=2213243
http://www.ekolist.cz/nazor.shtml?x=2136223

www.senat.cz/xqw/webdav/pssenat/original/45614/38783

Předmět: Re: Nepotřebujete grafy ani čísla stačí selský rozum
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 22.01.2010 08:26 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
omlouvám se, musím však upozornit, že již Vaše první věta je chybná a ještě horší je to ve druhé větě, možná je důvodem skutečnost, že se jedná o poučku pro dívčí školu

pokles cen samozřejmě byl očekáván, nikoli však v rozsahu, který nastal v letošním roce, stejně tak bylo očekáváno mírné posilování koruny, rozhodně však ne takové, k jakému došlo v polovině roku 2008

první článek na nějž odkazujete ukazuje aktuální reakci Německa na neočekávaný pokles, protože očekávaný pokles se pohyboval kolem 10 % ročně (vzhledem k tomu, že ceny fotovoltaiky klesají asi o 15 % při zdvojnásobení produkce a produkce se zdvojnásobovala každé dva roky nebo rychleji) = potvrzuje spíše tezi, že pokles očekáván nebyl

druhý odkaz směřuje na naprosto nepodložený text autorů, kteří o fotovoltaice vědí velmi málo, využívají však své tituly a odkazy na své zaměstnavatele k vyvolání domněnky, že jsou skutečnými odborníky, jejich přínos k aktuální diskusi je, že extrapolovali vývoj v předchozích dvou letech a náhodou se trefili, až se za rok nebo dva ukáže, že jejich prognózám chybí znalost pozadí, už se odkazy na jejich články přestanou objevovat, nikdy je totiž nenapadlo své tvrzení podložit, nikdy nepředpokládali, že by ceny mohly klesnout, nikdy nepředpokládali, že by mohla posilovat koruna = žádný podklad pro Vaše tvrzení

nevím, co však sledujete třetím odkazem, tam je naopak řada tvrzení, že OZE jsou drahé a nikdy levnější nebudou - opět žádná podpora Vašeho tvrzení, že se o poklesu cen, posilování koruny a finanční krizi vědělo

v roce 2009 byl skutečně očekáván poněkud rychlejší pokles ceny fotovoltaiky v důsledku zprovoznění výrobních kapacit solárního křemíku, jehož cena měla do té doby dominantní vliv na ceny panelů, tento rychlejší pokles měl však pouze kompenzovat stagnaci v předchozích letech, viz obrázek [solarbuzz], nebo pokud radši chcete článek, pak http://www.czrea.org/cs/druhy-oze/fotovoltaika/ceny-fv-panelu, ze kterého pochází druhý obrázek

obávám se, že manželé Svobodovi se o takové věci nikdy nezajímali, umí to, co každý školák - extrapolovat, náhodou si k extrapolaci vybrali objem instalací,

když se však RNDr. Jiří Svoboda, CSc vyjadřoval k cenám panelů, tvrdil, že nemohou významněji klesnout, v čemž se hrubě zmýlil, tuto skutečnost však již tolik nezdůrazňuje, pokud byste hledal s cílem dobrat se pravdy, zjistil byste, že jediný odhad, který mu vyšel je právě boom fotovoltaiky, s ohledem na ostatní jeho odhady však je jasné, že se jedná o shodu náhod

Předmět: Re (2): Nepotřebujete grafy ani čísla stačí selský rozum
Autor: Václav Janda
Datum: 22.01.2010 14:39 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Děkuji za odpověď. Uznávám, že vaše předkládání argumentů a čísel na mne udělalo dojem, ba zcela mě přesvědčilo.
Konfrontace s vaší racionální argumentací by mohla být nadále vcelku zábavná. Díky vaší poučené kritice a pevným hodnotícím kritériím si zájemci rychle učiní váš správný úsudek.
Takže karty byly vyloženy a já v téhle debatě končím,
s tím, že stačí mírně pozměněný způsob tázaní a otevřou se (nejen vám) oči pro jiné stránky skutečnosti. I dobrými úmysly vedené zásahy do běhu světa, mohou mít nezamýšlené důsledky :-)
Uvidíme, jaké karty nám rozadjí v další hře o energetiku.

Předmět: Re (3): Nepotřebujete grafy ani čísla stačí selský rozum
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 23.01.2010 18:07 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
jsem rád, že se shodneme na tom, že máme problém, který bylo těžko možné předpokládat

k tomu, co "se vlastně vědělo už nejméně před 2 lety" mohu uvést graf a tabulku; podle zjištění Evropské fotovoltaické průmyslové asociace (EPIA) je rozvoj stabilní při vnitřním výnosovém procentu (IRR) kolem 10 %, což je v energetice běžná hodnota, je-li IRR nad 12 %, lze očekávat boom, pokud není instalovaný výkon omezen jinak

problém je v tom, že IRR sice zjevně přesáhlo v létě 2008 uvedených 12 %, jenže pouze dočasně, k výraznějšímu a stabilnímu nárůstu IRR došlo až v polovině roku 2009 s propadem cen panelů v důsledku krize

můžeme diskutovat, zda ERÚ mohl již pro rok 2008 snížit výkupní ceny tak, aby rozdíl ve srovnání s Německem byl menší, zřejmě pro Úřad 3 MWp instalovaného výkonu byl slabý důvod

Předmět: Problém není v krizi
Autor: Václav Janda
Datum: 19.01.2010 18:33 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
To není pravda, celá situace by nastala v principu úplně stejně i bez jakýchkoli jiných dočasných finančních krizí a převodů měn.
Vliv, na který to svalujete vy je druhotný a jen přiostřuje problém.
V minulých letech 2005-2008 se o krizi nehovořilo a situace se vyvíjela analogicky.

Předmět: Re: Problém není v krizi
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 19.01.2010 20:44 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
při kurzu koruny 28 Kč/€ a stabilních cenách panelů by současný problém vůbec nemohl nastat, to je elementární matematika

v polovině roku 2008 však byl kurz koruny 23 Kč/€, to je téměř o 20 % méně než na začátku roku, systém pevných cen na toto neumí reagovat, to je prostě nevýhoda toho, že nemáme euro, řešením by mohlo být vyplácení výkupních cen v eurech, elektrárny se beztak počítají v eurech, jenže letos se propadly ceny panelů v eurech asi o 40 %, proti tomu už není obrany

pokud budete reagovat, uvítám, když uvedete ke svým názorům nějaké argumenty, například stručný výpočet návratnosti při změně nákladů o 10 %

v roce 2005 problém nebyl - nebyly výkupní ceny, přesněji: byly na úrovni asi 6 Kč/Wp
v roce 2006 i 2007 byl instalovaný výkon zanedbatelný, ve srovnání s jinými státy jsou 3 MWp skoro nic
i 50 MWp v roce 2008 bylo s rezervou přijatelných, do 100 MWp je obchodní bilance oboru pozitivní

Předmět: Tak nás budou s zákonným požehnáním
Autor: Václav Janda
Datum: 18.01.2010 17:55 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
Tak nás budou s zákonným požehnáním okrádat dále a my za to můžeme být vděčni námi zvoleným poslancům v období 2005.
Nechali se inspirovat podobným zákonem o OZE v Německu a ještě to vyhnali do nesmyslných čísel.
Jen poblázněný politik --- mnoho popletených poslanců

Předmět: Re: Tak nás budou s zákonným požehnáním
Autor: Bronislav Bechník
Datum: 18.01.2010 18:35 odpovědět upozornit redakci


reakce na ...
jaká nesmyslná čísla máte na mysli?
problém není v zákoně, ale v posilování koruny a propadu cen, za který můžeme vinit jedině krizi

přidat ke článku nový příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama