Diskuse ke článku: Parametry otopné soustavy v průběhu topného období

TZB-info
Diskuzní fórum
Diskuze ke článkům
Diskuse ke článku: Parametry otopné soustavy v průběhu topného období

Redakce @redakce před 14 roky

Plné znění článku: Parametry otopné soustavy v průběhu topného období

Anotace článku: Článek se zabývá komplexním grafickým vyjádřením parametrů teplovodní otopné soustavy, které popisuje velmi instruktivně jednotlivé stavy v průběhu topného období. Podle diagramu lze stanovit základní hlediska regulace zdroje pro zajištění co nejvyšší účinnosti nebo provést návrh zařízení pro bivalentní zdroj. Rovněž je možné posoudit využitelnost teplot otopné vody při návrhu otopné plochy a návrhu topného zdroje z hledisek teploty otopné vody a z hlediska ekonomického porovnání.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

4 odpovědi

Zobrazit všechny reakce

MI metball iGIN @metball.igin277 před 14 roky

Vážený pane Docente,
z Vaší citace zdroje nejsem schopen originální data dohledat
a vysvětlení k předmětnému obrázku v textu je podivné.

Proto bych rád požádal o dopřesnění:

1) sady klíčových slov, které mne dovedou k Vašemu originálnímu zdroji grafu,

2) co znamená rozdíl v grafice = tučná nebo tenká
"otopná dvojkřivka I/O vody",

3) pokud to půjde, tak "z jedné vody na čisto",
proč oba styky "dvojexponenciál"
končí na identické hodnotě závisle proměnné
t = 20.0 °C
pro dvě různé hodnoty nezávisle proměnné,
tzn. pro různé teploty
te = 20°C a
te= cca 28°C.
? Teplota otopné vody je nějak snižována, nebo nejde o stacionární stav, exteriérem ohřívaná,
tzn. místnost "vytápěná o -8K" proti exteriéru
je chlazena jiným zdrojem tepla, ...?

Díky.
iGoNY

P.S.:
4AllOthers
přesto velmi chvályhodné uvedení
reálnějšího tvaru
otopové křivky/otopových křivek.

P.P.S.:
4 Normotvůrci & Akademici:
Srozumitelnost Křivek četností
pro "lid obecný"
by výrazně vzrostla, pokud by byly uváděny jako
nenormované
počty
výskytů
jevů.
Takováto křivka má výrazně vyšší informační hodnotu.
To není jen o první derivaci, Vážení ...
Je to také o možnosti kontroly autenticity dat a nepřítomnosti hrubých chyb.
... ale to už by pak nefungoval "Mětod Razrezky i Sklejky", žeáno? :-)

AS Andrej Skotta @andrej.skotta002 před 14 roky

Tato tema ma velmi zaujma z dovodu ze mam pocit ze vacsina projektantov navrhuje vykurovacie systemy nie aby fungovali co najuspornejsie, ale len aby fungovali to jest pokial klientovy nieje zima nemam problem, z coho vyplyva ze vykurovacia sustava je predimenzovana a neefektivna.
Ale mam pocit ze tomuto clanku do podrobnosti rozumie len hrstka vyvolenych. Nedali by sa zavery tohto clanku pretransformovat do nejakych prikladov, ktore by boli zrozumitelnejsie aj bezne technicky vzdelanemu cloveku s prehladom vo vykurovani. Lebo v Slovenskej a Ceskej nature je ze lepsie je viac ako menej co pri vykurovani znamena ze radsej dam kotol 24kW ako 18kW lebo co keby mi bola nahodou zima. Co samozrejme sposoby ze kotol pojde skoro stale v neoptimalnom rezime - t.j. budej menej ucinny.

MI metball iGIN @metball.igin277 před 14 roky

AS Andrej Skotta @andrej.skotta002

PT Andrej Skotta píše:
"... mam pocit ze vacsina projektantov navrhuje ..."

Ave,
významnou subjektivní příčinu
pravdivosti výroku
"UŘÍZNĚTE TO VĚTŠÍ A PAK TO TAM NAMLAŤTE."
bych v projektantech (obzvláště vytápění, větrání a ostatních rozvodů) moc nehledal.
Legislativci, normotvůrci a obec akademická je ALFOU,
BETOU pak developeři, investoři a všichni "šoupači krabic",
pak architekti, projektanti, dozorové a mistři/předáci ...
No a OMEGOU je i ten nejposlednější zednický/montérský učeň.

Tu máte ALFU i OMEGU volání "Houston, Apollo 13 here ...!"
A kdo volá?

Uživatel stavby (jak s oblibou říkám - Pastóšník)
je oním Apollo 13. Posádkou pastóšník není ani náhodou. Posádka, ta byla poctivě vytrénována na trenažérech.
Hosustonem se dnes začínají stávat různá fóra,
kde pastóšníci KTERÝM SE NĚCO POONDILO hledají,
obvykle Ex Post,
jednoduché odpovědi na relativně triviální otázky
(namísto toho, aby poctivě trénovali/studovali a pilovali otázky).

Objektivní příčiny problému?
Problému, který si pracovně nazvěme SichrKonstanta?
Stavebnictví není přesná mechanika. Ani ve Švýcarsku!

Jakpak to?
Třebas i proto, že si stále víc ALFA lidí plete METEO a KLIMA :-).

iGoNY

P.S.: ad otázka bez otázniku ... "Nedali by sa zavery tohto clanku pretransformovat do nejakych prikladov, ktore by boli zrozumitelnejsie aj bezne technicky vzdelanemu cloveku s prehladom vo vykurovani."

Dali by sa ...
Kynik to nastřelí jen tak od boku asi takto:

Nejmenovaná firma Vám spočetla (ze nemalý obulus)
tepelnou ztrátu domu
na 8.24 kW při stacionárním stavu
Interiér/Exteriér = 20°C/-15°C
(bezvětří, neexistuje den ani noc, máte pořád puštěnou ledničku, mrazák, rekuperaci, kompresor tepelného čerpadla, ...
kompl, telku, žehličku, pračku ...
stále vyzařujete konstantní metabolické teplo
svých 132W v jednom místě,
neotevřete dveře ani okno ...).
Není Vám to divné?

Vezmete kousek papíru, chvilku Googlíte a za +- den víte, že ztráta domu je při variaci externích teplot mezi -15°C a + 15°C (minimální rozsah pro "dřevotřískáče", které jsou dost dobře zabezpečené proti profouknutí) někde mezi 3 a 18kW dle aktuálních meteorologických podmínek.

Zamyslíte se, kouknete se z okna, pak na slušné internetové METEO stránky (fakt nejsem oportunista :-)
zaklejete asi takto "A sakra, 25 dnů tlaková výše nad Ruskem, každý měsíc plánovaná odstávka elektriky, plynové regulačky, tam jim u dieselagregátu minule zamrzla nafta, vodárny taky regulují elektronicky a i když jim žádný řad nepraskne ..."

I jdete koupit krbová kamna. Není čas studovat, ale mrznete jak Drozd, tak nevěříte těm 8.24kW tepelné ztráty, doma na Vás hartusí, optáte se prodávajícího, dostanete doporučení, zjistíte že chcete něco podobného, ale za poloviční cenu, ...
... koupíte, dovezete domů, a opět Houston ...
... kde je kominík ..., jak se řeže dřevo, ...
ono to nechce hořet ... sakra s tím debilním popelem!

Tož tak je to s jednoduchými odpovědmi na triviální otázku.
Ano srozumitelných odpovědí
na jedinou triviální otázku
je nekonečně mnoho.
Všechny NESPRÁVNÉ.
Tak jo, nesprávné vždy alespoň z jednoho úhlu pohledu oné prvotní, triviální otázky.

A to jsme se na to ještě nepodívali z opačné strany barikády:
A CO LÉTO, PANE. Netopíme a stejně se dusíme, vaříme a smažíme ve vlastním ...
A tak se dostáváte do Vyšší Dívčí
... na druhý pohled tak zjistíte
že je nutné řešit i otázky inverzní,
nebo otázky dotažené ad absurdum ...

Schola Ludus