icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Vyhledávání

icon TZB-info icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Staré topení a nový kondenzační kotel + výměna zarostlých ventilů

Reklama
TK Tomas Klamperna @tomas.klamperna před 3 roky02.07.2021 13:52:00
Staré topení a nový kondenzační kotel + výměna zarostlých ventilů

Dobrý den všem,

prosím Vás o radu a Vaše zkušenosti v jedné záležitosti:

Dům - dvoupodlažní ze 70. let nerekonstruován, cca 120m2 zastavěné plochy, obě patra obývána a vytápěna.

Zdroj tepla - dříve byl kotel na tuhá paliva s oběhovým čerpadlem Grundfos UPS 25-60 180. Ten je nyní nepoužíván (včetně čerpadla) a je již cca 5 let nainstalován plynový kondenzační kotel Buderus Logamax Plus GB172-24 s vlastním oběhovým čerpadlem, které má trochu slabší výkonové charakteristiky než ten Grundfos.

Topení - původní ocelové 3/4 - 1 coulové trubky (viz přiložené foto) a staré ploché radiátory (opět viz foto). Radiátorů je cca 6 těles v horním patře a 4 tělesa v přízemí. Kotel je umístěn v přízemí.

Problém - Netopí dva radiátory v přízemí. Měl jsem podezření na zarostlé staré ventily, se kterými nešlo otáčet (viz fotky). Na radiátorech byly ventily jak na teplé trubce, tak na studené trubce (ventil na zaškrcování). Povolal jsem topenáře/instalatéra, který mi oba ventily nahradil na teplé trubce půl coulovým novým ventilem a na studené trubce mosaznou trubkou (viz foto). Bohužel radiátor je stále pouze vlažný a v dolní části a na studené trubce studený.

Dotaz 1 - Mám podezření na to, že zúžením (instalací půl coulového ventilu) se klade na vstupu topení moc velký odpor vodě, která neproudí do radiátoru. Co myslíte?

Dotaz 2 - Myslíte, že čerpadlo v tom Logamaxu je dostatečně silné, aby prohnalo vodu celým domem s tím starým průřezem trubek?

Dotaz 3 - Myslíte, že je problém, že instalatér odebral spodní přiškrcovací ventily?

Poznámka - radiátory v přízemí nejdou odvzdušňovat - nemají odvzdušňovací šrouby - ty mají jenom radiátory v horním patře.

Moc díky za všechny Vaše zkušenosti a doporučení.

S přáním pěkného dne,

Tomáš

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

JH Josef Hodboď @josef.hodbod342

Dobrý den pane Klamperno (dodatečně se omlouvám na chybu v oslovení!), jestli jste problém ještě nevyřešil, tak jako…

před 2 roky

LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarc

Vy jste hrozný případ,čím starší,tím ješitnější. Zde se jedná o normální zavzdušnění,které nemá s Vaším vzděláním nic…

před 3 roky

JV Josef Vavra @josef.vavra559

Pan Homola za celou dobu nepochopil, že v okruhu mám taky mraky železných trubek (samotíž) a že ta koroze ani po 40…

před 3 roky

27 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
JH Josef Hodboď @josef.hodbod342 před 2 roky29.07.2021 16:48:15

Dobrý den pane Klamperno (dodatečně se omlouvám na chybu v oslovení!),
jestli jste problém ještě nevyřešil, tak jako řešení by mohlo pomoci, půjde-li to, seškrtit průtoky na regulačních šroubeních ostatních radiátorů (jsou umístěna na zpátečce z radiátoru, dole) tam, kde nejsou ty nové ventily.
V první fázi je nutné zajistit, aby nové ventily byly plně otevřené. Vzhledem k tomu, že na nich nemáte zřejmě termostatické hlavice, tak by to neměl být problém. Je třeba sundat ty umělohmotné krytky, které se někdy dočasně používají i k regulaci ventilu. Jde-li o ventily určené pro instalaci termostatických hlavic, mohou - ale i nemusí - obsahovat regulační kulisu. Plné otevření té kulisy závisí na konstrukci ventilu a jeho výrobci. A pokud ve ventilu kulisa je, měla by být plně otevřena.
Dále, i když bude ovládací čtyřhran regulačních šroubeních starých radiátorů otočný, tak není jisté, jak moc jej otočit a uzavřít. Osobně bych to zkusil tak, že bych si jeho otočením a počítáním úhlu do úplně uzavřeného stavu zjistil, v jaké poloze se nachází, to bych si zapsal u každého z radiátorů s označením umístění radiátoru, abych si to nepopletl. Pak bych to šroubení vrátil do stávajícího stavu a o kousek jej uzavřel. Třeba o čtvrt otáčky. A pak je nutné během otopné sezóny sledovat, jak tato úprava pomohla. Pokud málo, bude nutné regulační šroubení dále pouzavřít.
Je chybou, když se na otopné soustavě vymění jen některé ventily a přitom dojde k záměně světlostí ventilů a podle toho se ostatní ventily neseřídí.
Nastavení čerpadla bych neměnil, to by změnilo podmínky nejen pro staré, ale i nové ventily a tudíž by vás to, jako méně zkušeného, klamalo. Pokud výše uvedeným postupem dosáhnete mírného snížení průtoku starými ventily, respektive těmi starými regulačním šroubeními na zpátečkách z radiátorů, tak jste na dobré cestě.
Pokud by to bylo možné, raději bych vyměnil i ty staré ventily a to by mohlo problém zcela vyloučit. Také kontrolujte sítko ve filtru v kotli či u kotle, může být zaneseno, omezí průtok.
Není to vědecká rada. Na to jsou jiní specialisté.

Upraveno autorem před 2 roky
OJ Ondřej jjj @ondrej.jjj před 3 roky02.07.2021 18:21:00

Kotel nema cerpadlo z vyroby na max, ale je nekde u prostredni rychlosti,
nastudujte si navod k instalaci a parametry

Ac neverim moc ze zato muze zrovna kotlovy cerpadlo ktery tam je docela silny

TK Tomas Klamperna @tomas.klamperna před 3 roky02.07.2021 22:46:00

OJ Ondřej jjj @ondrej.jjjDobrý den, díky za tip. Našel jsem v manuálu návod, jak výkon čerpadla zvýšit na konstantní tlak 300mbar, takže to zkusím. Viz citace z manuálu:

Charakteristické pole čerpadla informuje o tom, jak je čerpadlo vytápění řízeno. Čerpadlo
vytápění spíná přitom tak, aby bylo dodrženo zvolené charakteristické pole čerpadla.
Jako charakteristické pole čerpadla lze zvolit:
• 0: výkon čerpadla je regulován v závislosti na tepelném výkonu,  servisní funkce 2.1H
a 2.1J
• 1: konstantní tlak 150 mbar
• 2: konstantní tlak 200 mbar
• 3: konstantní tlak 250 mbar
• 4: konstantní tlak 300 mbar
Základní nastavení je 2.
Aby se ušetřilo co nejvíce energie a minimalizoval se příp. hluk, zvolte nízkou křivku.

SV Stanislav Vinklárek @stanislav.vinklarek před 3 roky02.07.2021 16:29:00

re1 - nemáte ty krytky ventilů utažené nadoraz? - ve skutečnosti jsou to krytky co umí regulovat průtok přes ventil
re2 - mám jiného Buderuse a čerpadlo v něm je nastaveno na 3, takže tipuji že čerpadlem to nebude
re3 - ne
ps - vzhledem ke stáří radiátorů mohou být tyto i někde ucpané/přicpané ..

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 3 roky02.07.2021 16:35:00

SV Stanislav Vinklárek @stanislav.vinklarekNa obrázku č.2 je "podivný element". Dříve se takovéto nebo podobné škrtící klapky (otočné) používaly u samotížných systémů na potlačení průtoku.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 3 roky02.07.2021 15:20:00

Jaký režim máte nastaven na oběhovém čerpadle?
Máte instalován přepouštěcí ventil (by-pass)?
Máte instalován magnetický filtr?
Čerpala kondenzačních kotlů bývají obvykle limitovaná na dynamický přetlak 20 kPa (při vyřazení by-passu i 30 kPa).
Je to s ohledem na TRV a taky aby kotlem protékalo dosti oběhové vody. Odstředivé čerpadlo dá i větší tlak ale už při nedostatečném průtoku kotlovým výměníkem a tomu se výrobce kotle brání. Jinak ty vaše radiátory jsou skoro rarita a jestli nebyly dobře propláchnuty, tak na problém je zadělané.

TK Tomas Klamperna @tomas.klamperna před 3 roky02.07.2021 22:37:00

JH Jozef Homola @jozef.homola562Dobrý den, děkuji za tip. Nepoznáte prosím z fotky, jestli tam ten přepouštěcí ventil, popřípadě magnetický filtr je nainstalován?

JV Josef Vavra @josef.vavra559 před 3 roky02.07.2021 14:49:00

Dolní netopí, protože ty horní kradou vodu těm spodním díky samotíži. Montáží termoventilů jen dole se situace ještě víc zhoršila. Dejte termoventily všude + termohlavice a nastavíte si kde jakou teplotu potřebujete. Zvýšíte komfort a snížíte spotřebu plynu. Nebudete totiž zbytečně přetápět tam, kde to nepotřebujete.
Mám totéž v provozu. 4podlažní dům, stará litina i rozvody a všude termoventily. Podrobně zpracováno v odkazu
https://forum.tzb-info.cz/148649-jak-pre…
Díky pomalému oběhu je voda čistá a nezanáší se ani termoventily otevřené na setiny milimetru.

TK Tomas Klamperna @tomas.klamperna před 3 roky02.07.2021 22:35:00

JV Josef Vavra @josef.vavra559Dobrý den, děkuji za odkaz na perfektní zpracování problematiky. Zkusím nejdřív přiškrtit ty ventily na dolní trubce u radiátorů v horním patře. Bude s tím sice trochu hraní a nebude to tak flexibilní, ale instalace nových ventilů a termostatických hlavic by nyní byla hodně velká investice.

PW Pavel Wolf @pavel.wolf100 před 3 roky02.07.2021 14:38:00

Každopádně měl být systém před montáži kon. kotle dobře vypláchnutý a do systému přidán dobrý magnetický filtr. Aby topení topilo všude musí být soustava vyvážená. To že není poznáte že z radiátorů které jsou nejblíže kotli vychází takřka stejně teplá voda co jde do radiátorů dochází tak ke snížení průtoku vody u vzdálenějších radiátorů kde je malý průtok a tím pádem nehřejí. Je potřeba ty hodně topící radiátory přivřít ale jestli jsou ventily ve stejném stavu jako na fotu tak asi nepochodíte.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.