TZB-info - Vývojové tendence ve…
Oblast světelných zdrojů je v dnešní době jednou z nejdynamičtějších oblastí světelné techniky a významně ovlivňuje současnou situaci i na trhu svítidel. Nové výrobní technologie a postupy, vysoce…
Mám doma x úsporných žárovek a zdálo se mi že svítí nějak málo. Od různých výrobců, ale vždy ty levnější. Udělal jsem test a opravdu tvrzení že 21W úsporných = 100 W klasické žárovky je nesmysl. Spíš to vypadá na 21W úsporné = 60W normální.
Dal jsem to na web, ale s grafickou úpravou jsem se moc nemazal.
http://www.kachne.borec.cz/svetla.htm
Co vy na to ?
Edison nebyl tupec. Žár(žárovka), záře(zářivka). Zářivka(led) nedá to, co žárovka.
před 3 roky
Na me taky. Me staci jednoduche navody, abych mela tuseni, o co jde. Treba tady je kolik svetla:…
před 7 roky
Dobrý den, na mě je to příliš technických pojmů najednou. To že jsou LED žárovky mnohonásobně lepší než obyčejné mi…
před 7 roky
516 odpovědí
Zobrazit všechny reakceDobrý den,
na mě je to příliš technických pojmů najednou. To že jsou LED žárovky mnohonásobně lepší než obyčejné mi je jasné. Vlastně na homezin.cz jsem se dočetla, že ušetří oproti běžným až 80% elektrické energie. Není mi jen jasné, podle čeho mám LED žárovky dále vybírat. Když potřebuju žárovku do stropního světla v obýváku, jakou mám vybrat? Díky.
AP Alice Pokorná @alice.pokornaNa me taky. Me staci jednoduche navody, abych mela tuseni, o co jde. Treba tady je kolik svetla: https://www.ledsviti.cz/blog/kolik-svetl… Zaroven je potreba vedet, jaka pasuje patice a jakou chce clovek barvu svetla, a tim koncim, ale snad je to to hlavni... Obdivuji kdo ma hlavu na nejaka technicka reseni, detaily a vypocty.
Dávám sem článek z novin. Nebudu to komentovat.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonMne zajímá, čím se budou nahrazovat klasické žárovky v laboratořích optických a infra, protože žárovka je "smluvní světlo A" a napájí všechny zdroje od spektrofotometrů, kolimátorů, testovacích tabulí až po infrapřístroje. Zářivka nepřichází v úvahu ale to se v Bruselu teprve časem doví.
Nebudu to komentovat.
Test úsporných žárovek. Pořad vznikl společně s časopisem dTest.
http://www.stream.cz/video/676300-a-dost…
PR Pavel Rybka @pavel.rybka034nezlobte se za výraz,ale to video je strašný,,,,,,,, srovnávají jabka hrušky,,, samozřejmě že každá ze žárovek má jiné parametry, jiné watty, jiný počet spínání,,,,,,,,,,,,,,,,, :DDDDDDDDD
Vypadá to, že hrozí nedostatek klíčových materiálů pro výrobu bílých LED, viz http://www.electroiq.com/articles/sst/20…
K tématu vyšel na TZB-info článek, který ukazuje velmi rychlý vývoj světelných zdrojů na bázi LED.
https://elektro.tzb-info.cz/osvetleni/83…
Tohle určitě autoři direktivy zakazující používání klasických žárovek nemohli tušit.
To je z jednoho časáku.
Tady dávám článek o mzdě v Číně. Nebudu to nijak komentovat.
Koupil jsem si LEDky pro orientační osvětlení. Teple bílá má ve 40cm 90 luxů a studeně bílá má ve 40cm 130 luxů. Přikládám blistry. Klasická 25W žárovka má ve výšce 40cm 160 luxů a 40W 300 luxů. Měřil jsem luxmetrem UNI-T UT381. Okolo byla samozřejmě tma. Jinak by naměřený výsledek byl zkreslený okolním světlem.
Tak jsem se díval na kupzarovky.cz a abych si koupil malý reflektorek za 20000 to bych musel být padlej na hlavu.Že vůbec mají tu drzost nabízet světla za takovou cenu,ale u nás v čechystánu je možný všechno.
Měřil jsem LEDku Cree XR-E Q5. Ve 40cm nad stolem dává 400 LUXů. Teče jí proud 0,3A a je na chladiči. Příkon je ani ne 1W. Při proudu 0,8A je to 850 LUXů. Příkon je 2,6W. Mám i LEDku CREE XM-L. Tu jsem neměřil. Má vyšší účinnost než Cree XR-E Q5. Mám též 3W LEDku s 15 SMD LED diodami a ve 40cm nad stolem dá zhruba 550 LUXů. Má svítit jako 25W žárovka. Na jednu SMD LEDku je to 36 LUXů. Na tomto příkladu si můžete ověřit účinnost LED CREE XR-E Q5. Na LED CREE prostě ostatní LEDky nemají. Ostatní si můžou vykládat co chtějí. Nedám na "Made in China". Třeba komponenty do počítače mají taky označení "Made in China", ať se jedná o MSI, Gigabyte či jiné. Počítač mám druhý a sám jsem si ho postavil. Základní desky FIC mají také "Made in China" a při tom jsou z Taiwanu. Osram úsporky mají "Made in P.R.C.", což je Čína. Baterie do mobilů Nokia jsou označeny také "Made in China". Měřicí červené přístroje UNI-T mají také označeno "Made in China". Po podrobnějším zkoumání jsem objevil, že to bylo vyrobeno na Taiwanu nebo v Hong Kongu v Kowloonu. Hong Kong nedávno spadal pod Británii. Může být LED CREE vyrobena v Číně, ale dozor je třeba americký a pod dohledem američanů. V Číně proto, že je tam levná pracovní síla a méně přísné předpisy než jinde - menší náklady. Firmy mají pak větší zisky. Není Čína jako Čína.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonnemáte někdo přehled, kde se dají, a zda se vůbec dají, sehnat nějaké lampy s LEDkama? Potřebuji nějaké lampy k nasvětlení dekorace na zdi
Měřil jsem v koupelně, kolik tam mám luxů. Svítím tam lineární trubicí Osram 36W délky 120cm. Zářivka je tam s denním světlem. Je tam zhruba 220 až 230 luxů ve výšce 80cm.
Mám tento luxmetr.
Měřil jsem v kuchyni, kolik tam mám luxů. Svítím tam tornádem Osram 13W. Mám tam barvu světla warm white - teple bílou. Je tam zhruba 88 luxů ve výšce 74cm - stůl. Lustr je 110cm nad stolem. Tedy 184cm nad zemí. Bude to jako žárovka 60W. Sxítí to trochu méně, ale žárovku bych tam nedal. Měřil jsem tam i klasické žárovky. 40W má 66 luxů, 60W má 110 luxů, 75W má 140 luxů a 100W má 215 luxů.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonJa mam v kuchyni rozmeru asi 3x3m 4ks Cree XM-L napajane prudom 1A, dokopy spotreba asi 12W. Ledky su v strope vo vyske asi 265cm. Na kuchynskej linke mam priblizne 100lux. Ked zdvihnem vyssie luxmeter, aby som zachoval tu vasu vzdialenost 110cm od zdroja svetla, tak nameram asi 140lux.
Měřil jsem v pokoji, kolik tam mám luxů. Svítím tam lineární trubicí Osram 36W délky 120cm barvy teple bílé. Stůl je ve výšce 76cm a zářivka je ve výšce 265cm. Na stole jsem naměřil zhruba 130 luxů. Plocha podlahy je zhruba 3x4 metry
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonJa mam obyvaciu miestnost asi 5x8m. Je tam 10ks bodoviek s Cree XM-L. Regulovatelny zdroj s maximalnym prudom 1.6A, cize asi 4.8W na jednu LED. Dokopy spotreba asi 55W. Na stole mam 90lux. Ak znizim prud na polovicu, spotreba klesne na asi 24W a luxy klesnu na 58lux. Takto to bezne pouzivame a mame pocit dostatku svetla.
Inak 60W ziarovka, priame svetlo bez krycieho skla, priamo nad stolom mi dava biednych 46lux.
Mám tuhle LEDku Cree XM-L. Fotit světlo nemá smysl. Záleží pak na ISO, cloně a času daného fotoaparátu. Fotím a tak něco o tom vím. Každý fotoaparát fotí jinak. Čím větší ISO, čím menší clona a čím delší čas, tím více světla bude na fotce. Pokud se použije blesk, tak už je to o ničem. LEDku mám do stolní lampičky. Měřit má jen cenu luxmetrem. Mám luxmetr UNI-T UT381. Prostě změřit a ne to odhadnout okem či podle fotky.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonMas aj blizsie oznacenie tej LEDky ?
Kde si ju kupil ?
Dávám sem z knihy základní pojmy a jednotky kolem osvětlení.
Dobrý den,musím reagovat na Vaše příspěvky,které tady čtu o úsporných žárovkách. Používám je už asi deset let,se svítivos,kterou mají mít ,nemají,zkoušel jsem Osram, Philips a všechny možné značky o úspoře nemůže být řeč,protože za ty roky co je používám jsem jich vyměnil už nespočet,takže jsem do nich vrazil už hezkejch pár tisíc kaček. Led žárovky jsem zatím neměl,ale používám je na autě jako denní svícení,prvni reflektory jsem koupil za 300Kč. a ledky přestaly svítit po třech týdnech,řekl jsem si byl to levnej šmejd,tak jsem je koupil za 1100Kč a po dvouch měsících mi už v každém reflektoru nesvítí dvě ledky takže opět vyhozené peníze,zřejmě jde jen o prachy a ne o úsporu. Koupil jsem v OBI žárovky 60W ve výprodeji za 7Kč a mám na deset let pokoj.
Posílám článek.
Pravda cca před třemi roky jsem se rozhodl, že tento typ diskuse budu ignorovat, ale když čtu ty nesmysly, nedá mi to abych nereagoval. Přeci jen jde o odborný portál a doufám, že si to admini alespoň někdy přečtou.
LED zdroje nejsou žádný světoborný objev. Pokud si chcete nechat tahat peníze z kapsy nebo jste extrémní nadšenec této technologie pak je to vaše věc. Nicméně vězte, že v současnosti a nejbližší době (cca 6 měsíců) se neobjeví na komerčním trhu nic zázračného, měrný výkon LED určených pro běžnou aplikaci (TEDY NE V UMĚLÉM PROSTŘEDÍ NĚJAKÉ LABORATOŘE) dosahuje cca 90lm/W a to bez spotřeby řídícího obvodu. Z toho trojčlenkou spočítáte skutečný elektrický příkon LED jako ekvivalent klasické žárovky např 100W (cca 1350lm) je to 15W+2W elektronický řídící obvod = 17W elektrický příkon, možná o chlup méně. Životnost takového LED zdroje při běžném použití v praxi se bude pohybovat mezi 20000 až 30000 hod. Jeho velikost nebude jistě zanedbalná, rozhodně větší než ekvivalentní klasické žárovky. Cena takového zdroje se bude pohybovat kolem 800.-Kč/ks, dnes výrazně více. Srovnejte to s kompaktní značkovou zářivkou a jste na o něco málo horších parametrech, ale za nejvýše poloviční cenu, dnes čtvrtinovou. Navíc i dnes solidní LED má poměrně značné problémy s všeobecným podáním barev pozorovaných předmětů a objevuje se nově hygienický fenomém přílišného obsahu modré složky světla v současné špičkové technologii, což pro lidi není zrovna to nejlepší řešení. Stačí už ta "umělost světla" oproti jiným světelným zdrojům a jsme někteří doma. Žádný zázrak se nekoná, jde pouze o slušně řečeno marketingové tahy výrobců, kteří si musí nechat zaplatit vývoj. A ti ostatní se jen vezou. Lidi nevěřte blbostem prezentovaným v novinách, televizi, rozhlase a na netu. Ještě nejméně pět let bude trvat, než se všechny problémy vyřeší a tento zdroj bude moci konkurovat jiným dnes efektivním umělým zdrojům světla. Možná to vše ostatní bude zakázáno, kdo ví? Nicméně existují oblasti, kde LED zdroje již nemají konkurenci ale to neplatí pro všeobecné osvětlování. Bohužel vím o čem píši.
PK Petr Klvač @petr.klvacTak cierno by som to nevidel. Ja mam doma osvetlenie s ucinnostou 150lm/W, velmi dobre regulovatelne, s prijemnym rovnomernym osvetlenim. LED su fajn, len pri ich pouziti treba trochu rozmyslat ...
Zapomente na tzv. usporne zarvoky, ja myslim ze budoucnost patri jen LED technologii, pred casem jse si koupil 15W http://http://seconled.cz/p/18/%C3%BAspo… ledkovou zarovku, udavaji ze ma 1400 lm coz by odpovidalo klasicke 100 W zarovce a opravdu sviti nadherne a mozna i to 100 W zarovku predci
PN Pavel Novak @pavel.novak898Typická ukázka webu se zmatečnými údaji - v popisu výrobku je uvedeno: "extrémní životnost - 26 000 hodin (3 roky nepřetržitého provozu) velmi zanedbatelná spotřeba el. energie (příkon 1-9 W) " Ve specifikaci je uvedeno: "Výkon : 15 W"
Čili zařízení, které evidentně předčí perpetuum mobile. Patrně čerpá 6-14W kosmické energie (z peněženky nešťastného zákazníka).
BTW: i ten odkaz by stál za opravu.
Vlákno žárovky se nejčastěji přepálí při jejím rosvícení. Přičinou je proudový náraz. Za studena má vlákno malý odpor. Čím více se blíží konec životnosti žárovky, tím slabší vlákno je. Za provozu se totiž vypařuje wolfram a tak vlákno slábne. To platí i pro halogenku. Člověk nikdy neví v jakém okamžiku sinusovky ji zapne - rosvítí. Pokud v maximu, žárovka prdne. Dávám sem schémata z časopisů, které tomuto jevu zabraňujou.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonPokud se dobře pamatuju, co nám říkali ve škole, tak halogenky byly vymyšlený proto, že pokud se wolfram odpařuje v tomto plynu, tak se vysráží na nejteplejším místě v žárovce. A které místo je nejteplejší?
Přece ta část vlákna, která je nejvíc zeslabená.
Díky tomu může mít vlákno vyšší teplotu. Baňka by měla být z křemenného skla, jinak by se roztavila.
Přikládám sem článek z novin. Nebudu to nijak komentovat.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonNebo zde i s "bohatou" diskuzí
http://www.novinky.cz/finance/250340-ces…
Už to vidím u sebe v domě. Krade se tam. Ve sklepě někdo ukradl 60W žárovku i s koulí. Ve výtahu zase LED žárovky v parabole. Halogenky tam nikdo nechce, neboť to žere elektřinu. 60W žárovky už jsou zakázané. Ve sklepě je 40W, ty se prodávají dále a tu nikdo nevezme. Pak se zakážou 40W a budou jen 25W. Jen ty LED žárovky v parabole ve výtahu může zase někdo ukradnout. Nic s tím neudělám. Je to v lidech.
Nic nemám proti LED žárovkám, ale musí svítit jako příslušná žárovka. Tedy musí mít příslušný počet lumenů. K tomu se člověk dostane tak, že vynásobí počet wattů krát lumenů na watt rovná se celkový počet lumenů. Píšu to tady z toho důvodu, že někteří prodejci uvádějí že jejich LED žárovka svítí jako 40W či 60W, ale počet lumenů vydávané klasickou žárovkou tomu neodpovídá. Uvádějí menší počet lumenů. Kdo chce měřit luxy, tak ať si koupí luxmetr a co naměří, ať pak uvádí. Jinak je to o ničem.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmondiky za tabulku hlavne dvojita spirala me prekvapila - cim vyssi spotreba tim mensi ucinnost - LUX.
Rozebíral jsem úsporky s tou koulí. Jde o klasické úsporky. Navíc je tam jen ta koule. Nepoužívám je. Svítí o trochu méně než klasika. Je to dáno tou koulí. Je matná a tlumí vycházející světlo. Na vzhled nedám. Pokud je v okolí chladno, svítí prd a dlouho nabíhají na plný svit. Svítím trubicemi Osram 36W délky 120cm. Na ty žádné jiné zdroje světla nemají. Mají svítivost kolem 3350 lumenů. Což je jako žárovka 280W na trubici. Počítal jsem 12 lumenů na watt. Světla je to hodně. Trubice mají učinnost přes 90 lumenů na watt. Jednu mám v kuchyni, druhou v pokoji a třetí v koupelně. LED zdroje mám jen orientační. Jednu v kuchyni a druhou v pokoji. LED zdroje svítí málo, maximálně jako 40W žárovka a to tam musí být LED Cree. Ty mají vysokou účinnost. Třeba Cree XP-G okolo 140 lumenů na watt. Odkaz je tady http://www.tron.cz/led_zarovky_zarivky/l… . Pak jsou trubice 58W a ty mají 5200 lumenů. Tedy jako žárovka 430W. Vše mám napájené elektronickými měniči Osram. Klasické tlumivky neuznávám. Ztrácí se na nich výkon, protože topí. Zářivky blikají, vzniká stroboskopický efekt. Účiník je mizerný a musí se kompenzovat kondenzátorem. Osram měniče jsou dobré. Zářivky vydrží déle a více svítí. Používám také úsporky a to Osram ve tvaru tornáda. Tam kde se často vypíná a zapíná, třeba záchod, tam mám halogeny. Je to klasická baňka jako u žárovky a má závit E27. Uvnitř baňky je halogenový zdroj světla. Používám značku Osram. Životnost je 2000 hodin.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonExistují i zářivky, kde v patici je zdroj VF a světlo vyzařuje přímo kulová baňka, životnost je udávána v řádu desítek tisíc hodin. Myslím, že je měl (má?) v nabídce i Philips (v tištěném katalogu cca před 10 lety).
Zdravím, LED žárovky používám již pár let a spokojenost ve všech směrech. Jen se musejí dobře vybrat. Nedoporučuji LED žárovky s vysocesvítivými LED diodami bez chladiče, s chladičem jsou lepší, bohužel nemají takovou svítivost jako výkonnové čipy CREE. Také si dejte pozor na typ a velikost chladiče, ne všechny jsou dobré, některé se dost hřejí (měřil jsem teploty) a na povrchu chladiče dost hřejí až pálí, v přechodu LED diod a chladiče je vysoká teplota a takové LED žárovky dlouho nevydrží. Dobře jsou už i LED žárovky postavené s LED diodami SMD 5050 (tříčipové). Nejvíce se osvědčili tyto uvedené LED žárovky:
http://www.kupzarovky.cz/esolite-led-lgu…
KN Kája Novotný @kaja.novotnyAhoj, souhlasím, že LED žárovky jsou podstatně lepší než úsporné (zářivkové). Co říkáte na SUPER BRIGHT chip? Každopádně já už několik LED žárovek nakoupil a mohu jen doporučit, vykašlete se na NEZDRAVÉ zářivkové úsporky.. Krom toho houby svítí, já je teď postupně vyhazuji. Tahle kukuřice svítí hned po zapnutí na 100% výkonu a můžu říct, že opravdu svítí!
Přeji pěkný den, v naší dílně jsem měl stejný problém, koupil jsem si levné úsporné zářivky, ale vůbec jsem nevěděl kolik w je náhrada za normální žárovky - jelikož jsem měl 200W žárovky čekal jsem že mi to úsporná zářivka zvládne osvítit. Pak jsem na internetu našel web KUPZAROVKY.cz kde mi přes email ochotně poradili, mají kvalitní úsporné žárovky za SUPER CENY, poradili mi jaká je náhrada za 200W klasickou žárovku. A mám problém v naší dílně vyřešen. Zkuste to také!! Kája Novotný
KN Kája Novotný @kaja.novotnyA ty si majitel toho obchodu, ze ano ...
Co na to Brusel?
http://www.novinky.cz/ekonomika/231659-u…
JH Jozef Homola @jozef.homola562tem jsou prece lidi ukradeni
Nedávno jsem dostal úsporku OSRAM DuluxStar 24W s tříletou zárukou a s životností 6 let. Paragon už není. Není co reklamovat. Tak jsem ji s chutí rozebral. Elektronika šla přehřátím do háje. Trubice je v pořádku, žhavicí vlákna jsou nepřerušena. Trubice není opálena, černá barva na koncích. Plošný spoj s elekronikou je hnědý - spálený. Součástky taky. Tak jsem si nechal ukázat svítidlo, lustr. Když jsem ho viděl, bylo mi to jasné. Šlo o polouzavřený typ. Nahoře žádné otvory, kudy by šel teplý vzduch. Teplý vzduch se prostě nahromadil ve svítidle a úsporka se přehřívala. Pak šla do kytek. Kdyby tam byla klasická žárovka, tak by to nevadilo. Teplo žárovce neškodí. Úsporce ano, její elektronice, trubici ne. Součástky jsou popraskané, tlumivky vyteklé a tranzistory odpálené. Sám mám doma úsporky OSRAM. Jiné nechci. Některé jsou z roku 2005. Svítidla nemám uzavřená. Proudí jima vzduch. Měřil jsem teplotu termočlánkem. Maximální teplota tam je 50C. Takže je to v pohodě. Elektronické součástky nesnáší teplo. Čím lépe se chladí, tím líp pro ně. Nešlo o komunistický lustr, ale o novodobý typ. Sám mám komunistický skleněný lustr. Výroba v bývalé NDR. U patice jsou otvory, takže teplý vzduch proudí ven. Ten novodobý nemá nahoře žádné otvory. Zlaté staré věci.
Zdravím všechny a dovoluji si přidat pohled, který jsem zde nezaregistroval. Když rozeberete "úspornou" zářivku (což je poměrně snadné) naleznete uvnitř cca 30 elektronických součástek, které jsou po jejím dosloužení elektronickým odpadem - vcelku obrovské množství v porovnání s klasickou zářivkou u které se likviduje jen opotřebovaná trubice. Ten kdo chce a chtěl šetřit tímto způsobem měl tuto možnost již několik desítek let a taky to využíval. Jistě je užitečné nevyzařovat teplo na chodbách, ve sklepě atd., ale pokud svítím doma tak vyzářené teplo jen přispěje k vytápění a mohu přivřít radiátor - žádné plýtvání. Moje zkušenosti s "úspornými" zářivkami jsou takové, že žádná nevydrží deklarovanou životnost. Jsem přesvědčen, že se jedná jen o dohození kšeftu výrobcům bez ohledu na spotřebovanou energii při výrobě a likvidaci elektronického odpadu.
RP Robert Paul @robert.paulD. den, ač nepatřím ke 100% zastáncům úsporných žárovek, tak mám na ně štěstí, neboť jsem letos vyhazoval první - po cca 9 letech provozu.
Zdravím, LED žárovky používám již pár let a spokojenost ve všech směrech. Jen se musejí dobře vybrat. Nedoporučuji LED žárovky s vysocesvítivými LED diodami bez chladiče, s chladičem jsou lepší, bohužel nemají takovou svítivost jako výkonnové čipy CREE. Také si dejte pozor na typ a velikost chladiče, ne všechny jsou dobré, některé se dost hřejí (měřil jsem teploty) a na povrchu chladiče dost hřejí až pálí, v přechodu LED diod a chladiče je vysoká teplota a takové LED žárovky dlouho nevydrží. Dobře jsou už i LED žárovky postavené s LED diodami SMD 5050 (tříčipové). Nejvíce se osvědčili tyto uvedené LED žárovky:
http://www.led4est.eu/LED_zarovka_PAR30_…
Nepatrně hřejí a vyrovná se 60W žárovce, jen mám u této žárovky 660 lm. Dnes mají LED žárovky přes 1000 lm, což je dobré, ale musí být kvalitní, aby vydržela.
Tak ja som bol dodnes tiež toho názoru, že všetky úsporné žiarivky svietia menej ako deklaruje výrobca. Čiastočne je to pravda. Je to hra s hodnotami lux, lumen, teplota svetla. Predpokladám že npr. čierna žiarivka s hodnotou svetelného toku 100 lumenov osvieti priestor podstatne menej ako klasická žiarovka s rovnakým svetelným tokom, a obe budú mať rovnaký svetelný tok :-) Iba iné farebné spektrum. Navyše v prípade LED treba brať do úvahy aj vyžarovací uhol.
Ja som teraz vyskúšal niekoľko bodových 12V LED 3,5W, ktorými chcem svietiť na chate kde nemám elektriku, takže potrebujem šetriť baterky. Studené biele aj teplé biele. Mám ich niekoľko od Kanluxu s vyžarovacím uhlom 120 st. Biela dáva viac svetla ale je neprirodzené. Tá biela sa vyrovná zhruba 21W autožiarovke, ktorá mimochodom takisto svieti subjektívne viac ako 25W "veľká" žiarovka. No a dnes som vyskúšal 3,5W bodovku značky LIVARNO LUX, teplú bielu. A to bol riadny rozdiel. Farba svetla aj svietivosť je úplne inde ako ostatné LED čo mám a takisto lepšie ako 21W autožiarovka. Má kovovú konštrukciu, vrúbkované sklo a svieti ako divá. Takže naozaj sa dá nájsť svetelný zdroj, ktorý má 10 násobnú úsporu oproti klasickej žiarovke. Len treba hľadať.
No...konecne se objevila Amerika. Tzv. usporky byly od sameho zacatku PODVOD, notabene s naplni Hg par silne neekologicky sajrajt. Germani uz prisli na to, jak tuhle BRUSELSKOU HOVADINU obejit...vyrabi dal a prodavaji klasicke zarovky, i 200W, ne jen 100W, a nazvali to HEAT balls...to bude trvat, nez to zdejsi vyrobce TRKNE...jestli je to ale trkne tak hloupe, jako pred lety s blbosti od Brusele...bezdotykovymi bateriemi, tak nam uz neni pomoci...asi tak.
JD John Denver @john.denverTo by mě zajímalo, odkud čerpáte ty informace. "Podvod", "silně neekologický sajrajt", apod. Jsou to naprosté nesmysly. Jediný problém těchto úsporných žárovek je, že se bohužel nehodí všude z např. z důvodů potřeby častého vypínání/zapínání apod. Na taková místa by se hodily úsporné LED žárovky, ale ty jsou zatím nehorázně drahé a nemají dostatečnou svítivost (tj. nenahradí žárovky u výkonu 40 a více W). V časopise VVI ( https://www.tzb-info.cz/casopisy/vytapen… ) je vyjádření Státního zdravotního ústavu ke zdravotním aspektům svícení úspornými zářivkami. Ten si důkladně přečtěte (jen malinký výňatek: "Člověk nemůže v okamžiku náhodné destrukce úsporné zářivky náhlý výron rtuťových par vnímat žádným smyslem. Krátkodobé vdechování par rtuti při koncentračních hladinách do 100.000 ng/m3 nevyvolá u člověka žádnou fyziologickou odezvu ...". A pokud chcete argumentovat znečištěním životního prostředí po ukončení funkčnosti, tak já argumentuji tím, že se tyto žárovky/zářivky nevyhazují do kontejneru před domem, ale předávají se k odborné likvidaci (sběrné dvory, prodejny elektro, ...)
Tady jsem oskenoval články z novin. Ať si to každý přebere po svým.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonPokud vláda bude pokračovat v úsporných opatřeních, budeme nakonec rádi, že máme úsporné žárovky.
V ČR se o tom na oficiálních místech moc nemluví, ale všeobecně se očekává výrazný růst cen energií. Ropy už se asi nikdy nebude těžit více a uranu pro současné typy reaktorů je na několik let současné globální spotřeby, jaderná fúze je ve stavu klinické smrti a rychlé množivé reaktory s recyklací paliva taky ještě nikdo neviděl...
Jevonsův paradox sice říká, že zvýšení účinnosti vede ke zvýšení spotřeby, ale obráceně to neplatí (matematicko-logicky se jedná o implikaci), navíc v tom novinářském paskvilu chybí informace o tom, že spotřeba roste proto, že při nižších nákladech (ceně nebo spotřebě energie) lze stejnou službu poskytovat většímu počtu lidí
Co poviete na tie to S-Led 90lm na 1W
http://www.agem.sk/?cmd=tovar_detail&…
chladic, farba, cena prijatelna.
Tak jsem si sehnal americké LEDky CREE. Nahradil jsem to ve svítilnách a obyčejné vyhodil. Rozdíl ve svitu je propastný. Poslali mi to až z Hong Kongu. Sice jsem chvíli čekal na zboží, ale vyplatilo se to. Cena je asi o 50% vyšší než u těch u těch obyčejných. CREE je prostě špička v LEDkách.
Koupil jsem si tyto orientační světílka v Lidlu. Jsou perfektní. Žádný čínský šunt. Posudte podle fotek.
Dávám sem příspěvek,vlastně vysvětlení okolo světelných zdrojů.První je žárovka.Je to světelný zdroj vyvinutý Edisonem. Dodnes má mizernou účinnost,tak okolo 10%.Zbytek,tedy 90% se vyzáří ve formě tepla.Takže ona více topí než svítí.Pak ji v 60 letech nasledovala halogenová žárovka,kdy banka byla vyplněna určitým halogenem.Dalším rozšířeným zdrojem je lineární zářivka.Prošla dlouhým vývojem.Mám dojem,že byla vynalezena před druhou světovou válkou.Osobně používám značku Osram.Na obalu je vždy uvedena celková svítivost v lumenech.Spousta výrobců to neuvádí a tak je nekupuji.Měla by vydržet 20 000 hodin.Její nástupkyní jsou úsporné zářivky.Vznikly nedávno,protože bez elektroniky by to nešlo. Posledním hitem jsou LED diody-LED žárovky i když to s žárovkou nemá nic společného.
Svítivost je udána v lumenech.U každého světelného zdroje má být uvedena.Lumen na 1W se vypočítá takto-celkový počet lumenů děleno celkový přikon ve wattech rovná se počet lumenů na 1 watt.Třeba úsporka má 7W a celkovou svítivost 266 lumenů.To znamená 266 lumenů děleno 7W se rovná 38 lumenů na 1W.
Žárovka má od 10 do 14 lumenů na watt.Halogenka v průměru 20 lumenů na watt.Lineární zářivka má okolo 90 lumenů na watt.Musí jít o novou zářivku s pásmovými luminofory.Úsporky podle kvality,značky a příkonu.Pohybuje se to od 30 do 80 lumenů na 1W.LED svítidla mají od 50 do 110 i více u rekordních kousků.Třeba výrobce CREE.Osobně vše používám od Osramu a u ledek je to CREE.Philips je svým způsobem krám a už ho dávno nepoužívám.Neznačkové výrobky nekupuji.Jsou to většinou krámy.
OPRAVA ČLÁNKU
Zdravím,
přispívám poznatky o LED žárovkách.Ty které používají klasické LED diody o průměru 3 a 5mm a je jich spousta v jedné bance,tak ty nemá smysl kupovat.Svítí velmi málo a mají malou účinnost na 1W.Jsou to vyhozené peníze nebo nejsou pro toho,kdo to použije jako orientační osvětlení.Jako náhrada za žárovku či úsporku to prostě není.Pokud použijete kvalitní LED žárovku,tak téměř vždy má aluminový žebrovaný chladič pro odvod tepla vznikajícím na LED čipu.Účinnost by měla být od 60lm na watt a výše.Tyto LED žárovky používají LED čipy od renomovaných výrobců jako je CREE a další. Mimochodem CREE vyvinul čip s účinností okolo 100lm na watt.Takže v 10W verzi dává 1000lm.A 90lm na watt má linearní moderní trubicová 36W zářivka OSRAM.Takže jí může směle konkurovat.Vtip je v tom,že papír unese vše.Spousta internetových prodejců své zákazníky podvádí a to především v údaji o lumenech.Pak se člověk diví při zakoupení tohoto výrobku v tom proč to nesvítí jako klasická 25,40,60 či 100W žárovka i když to tam je uvedeno,že to nesvítí jako ta žárovka v uvedené wattáži a ono tomu tak není.Sám jsem se o tom přesvědčil.Sice ne zakoupeným,ale zapůjčeným LED žárovky.Porovnával jsem to s úsporkou 7W,která má 266lumenů,tedy účinnost 38lm na watt.To už je pro mě lepší zakoupit šmejd-noname LED žárovku,původní led čip vyhodit a zamontovat LED čip od solidního výrobce,třeba CREE.Problém bude s chlazením a úpravou elektroniky-nastavení jmenovitého proudu.5W žárovka by měla mít 300 až 450 lumenů.
Zdravím,
přispívám poznatky o LED žárovkách.Ty které používají klasické LED diody o průměru 3 a 5mm a je jich spousta v jedné bance,tak ty nemá smysl kupovat.Svítí velmi málo a mají malou účinnost na 1W.Jsou to vyhozené peníze nebo nejsou pro toho,kdo to použije jako orientační osvětlení.Jako náhrada za žárovku či úsporku to prostě není.Pokud použijete kvalitní LED žárovku,tak téměř vždy má aluminový žebrovaný chladič pro odvod tepla vznikajícím na LED čipu.Účinnost by měla být od 60lm na watt a výše.Tyto LED žárovky používají LED čipy od renomovaných výrobců jako je CREED a další. Mimochodem CREED vyvinul čip s účinností okolo 100lm na watt.Takže v 10W verzi dává 1000lm.A 90lm na watt má linearní moderní trubicová 36W zářivka OSRAM.Takže jí může směle konkurovat.Vtip je v tom,že papír unese vše.Spousta internetových prodejců své zákazníky podvádí a to především v údaji o lumenech.Pak se člověk diví při zakoupení tohoto výrobku v tom proč to nesvítí jako klasická 25,40,60 či 100W žárovka i když to tam je uvedeno,že to svítí jako ta žárovka v uvedené wattáži a ono tomu tak není.Sám jsem se o tom přesvědčil.Sice ne zakoupeným,ale zapůjčeným LED žárovky.Porovnával jsem to s úsporkou 7W,která má 266lumenů,tedy účinnost 38lm na watt.To už je pro mě lepší zakoupit šmejd-noname LED žárovku,původní led čip vyhodit a zamontovat LED čip od solidního výrobce,třeba CREED.Problém bude s chlazením a úpravou elektroniky-nastavení jmenovitého proudu.5W žárovka by měla mít 300 až 450 lumenů.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonnajde už se konečně někdo, kdo shrne informace do solidního článku?
Dobry den, muzete sem prosim vlozit nejaky funkcni odkaz na Vami chvalene LED zarovky koupene na aukru. Diky
Poněvadž jsem se dříve pracovně dost zabýval osvětlením, rád bych doplnil některé diskutované údaje:
1) při kupování kompaktních zářivek (nesprávně žárovek) je rozhodující jejich rozměr, cena a udávaný světelný tok (jednotka je lm=Lumen, nikoliv luxmen).Hodnota světelného toku se počítádost složitě, jiné je to u žárovek (bodový zdroj) a jiné u kompaktních zářivek (plošný zdroj). Přesto i podle mých zkušeností nejsou údaje výrobců vždy seriózní. Nelze však konstatovat, že dražší jsou lepší.
Viz test pražské energetiky: WWW.energetickyporadce.cz
T.zv. kapotované (zakryté matným krytem) kompaktní zářivky jsou lepší z hlediska oslění, mají však menší měrný výkon a delší náběh.
Časté zapínání kompaktních zářivek v dnešní době nemá téměř vliv na jejich životnost.
2) světelný tok světelných zdrojů klesá s dobou jejich provozu.
Světelný tok žárovek klesá po 1000hod. života o 10%, u zářivek
trubicových po 4000hod. asi o 30%. U kompaktních zářivek klesá
světelný tok při 60% životnosti o 25%. Nahlédl jsem do staršího
katalogu v kterém je uvedeno, že u kompaktních zářivek při životnosti 50-100% je úmrtnost 0-5O%. Není tedy skutečnost, že
všechny kompaktní zářivky se nedožijí uvedený počet hodin nic nového.
3)měření intenzity osvětlení (jednotka 1lx=1Lux) se má provádět aspoň 5min. po zapnutí, u zářivek po svícení aspoň 100hod. (zahoření). Při měření luxmetrem je nutné provést korekci na měřený zdroj osvětlení.
Porovnávat osvětlení "cvičeným okem" se mně jeví jako neseriozní. Ale v dnešní době porovnávání a hodnocení osvětlení rozumí téměř všichni.
4) novější světelné zdroje se svítivými LED diodami jsou v současné době drahé a nehodí se do všech svítidel. Snad to bude lepší někdy v budoucnu.
5)ještě bych upozornil, že při svícení kompaktních zářivek vlivem zahřátí produkují nějaké výpary, nevím co na to říkají hygienici.
Závěrem konstatuji, že již nejsem v produktivním věku a u počítače jsem málokdy, takže na případné dotazy a připomínky nebudu reagovat.
Můj pžíspšvek k úsporným žarovkém je naprosto negativni a snad jen prodejci a reklamní společností z toho mají prospěch. Koupil jsem před 5ti lety 4 úsporky ale spíše jsem prodělal než uspořil,protože ýivotnost byla za zimu vyčerpaná a o nějakých tidici hodinách provozu považují za blábol jako od Topolánka ohledně 1000kč důchodcům.
Reklamaci mi nikdo neuznal a znovu svítime klasikou která stojí jen 10 kč.Pokuď nebudou prodejci a výrobci uznavat reklamace a nebudou dávat záruční list, tak do té doby se pan Bursík může stavět na hlavu,ale já dám přednost klasice.Dle mého zdravého rozumu potřebují výrobci zajístit si svůj odbyt a je jím jedno co dělá životnost výrobku,jím jde hlavně o maximalní zisk a vše ostatní jde stranou.Chtěl bych vzzvat apotřebitelé atˇse pravdivě vyjadři se svými zkušenostmi.Ale dle odbytu gjasických žárovek je jasno že normání spotřebitel sáhá po klasice
JH Josef Horáček @josef.horacekPřiznám se, že na el. hodinách nezkoumám rozdíl ve spotřebě, ale úsporky máme cca 8 let a neměnili jsme ani jednu. Asi 100% stejné světlo to není, ale obyčejné philipsky měním 2-3x do roka, takže už proto klasiku ne. Ale spokojenost nade vše.
Přidávám poslední
Kdo je kutil,tak si světlo postaví sám.Nevěřím reklamním žvástům.Papír toho unese a internet jakbysmet.Posílám info o LEDkách ze solidního katalogu.Později to ještě doplním. Elektronice rozumím velmi dobře i když se jí neživím.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonco si pamatuju, tak mezi špičkama v bílých led diodách jsou diody Cree a SeoulSemiConductor (SSC), max efektivita až 100 lm/W možná i trochu více (a jen tak pro úplnost celková efektivita se ale citelně snižuje díky nutnosti omezení proudu, obvykle na polovinu) . Ty SSC dodává firma www.official.cz
Sám používám Cree Q5 diody, ale v baterce (svítilně).
mno newiem ako wi ale ja mam doma ich X a ja som spokojni!a kebi aj ako tvrdite ze ekvivalentne to je 20W sa rovna 60W aj tak to je dobra uspora!
Co já na to? http://www.kachne.borec.cz/svetla.htm mi hlásí EROR a nenačte!
Link hlasí chybu: Chyba 404 - soubor nebyl nalezen
Miloš
Pane Nový.
To, že svítí úsporné žárovky málo se vám nezdálo, je to pravda. Koupil jsem si na Aukru diodovou LED žárovku (54 diod) za 199,-Kč + poštovné 100,-Kč), takže tento "špás" mě stál 299,-Kč. V popisu zboží je psáno, že žárovka má ekvivalent 60W (obyčejné) žárovky. Je to "holý nesmysl", řekl bych, že svítí jako 15-20 W žárovka. Lituji těch, kteří si jich kupují hned větší počet, protože po rozsvícení zjistí, že nejsou k ničemu. Prodejci jsem (ač nerad) udělil neutrální hodnocení a to z důvodu "klamavého popisu zboží". Nemohl jsem totiž souhlasit s jeho tvrzením, že žárovka "pořádně osvítí místnost".
Neosvítí.....
JH Josef Horák @josef.horakNa aukru je dost podvodníků, co prodávají šunt za pár korun. Je dobré nejdříve něco o LED žárovkách zjistit a pak nakupovat, sám jsem pár LED žárovek různě možně zakoupil, trochu otestoval a výsledky popsal na aukru, bohužel si dost lidí vlákna nečte. Proto se nedivím, když dost lidí zanevře na LED žárovky, když si koupí šmejd. Kupte si pořádnou LED a pak uvidíte sám, jak LED žárovka svítí. Moc jste věřil prodejci, pak jste takhle dopadl. Je těžké se vyznat v LED žárovkách, proto je dobré se vždy před nákupem poradit. Mé LED žárovky svítí jako žárovky odpovídajícímu výkonu.
Posílám článek o LEDkách od Philipse.Sám jsem je viděl,ale ta cena.Jsou to tisíce.Nejsem pako,abych je vyhazoval.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonZnám a tak kvalitní nejsou, za ty peníze se dají koupit lepší s vyšší svítívostí ve stejné kvalitě LED žárovky.
Toto jsem našel ve starém abíčku.
Jeden doposud nezmíněný aspekt. Žárovky ve společných postorách u nás v domě mají nízkou životnost. Rychle se vypaří. Jaké řešení mi doporučí Evropa a jaké Vy?
PR Pavel Rybka @pavel.rybka034Snížit teplotu pod bod varu žárovek.
Nanosit světlo přes den.
Každý vlastní baterku, v nouzi nejvyšší mobil - ten má skoro každý.
Vodivý kryt.
EU:
Směrnice proti vypařování žárovek.
Dotace na pořízení žárovek se sníženou vypařivostí.
Omlouvám se za nekonstruktivní příspěvek na otázku, která asi ani není pro mne, ale pobavilo a nedalo mi to. Jinak problém společných prostor chápu, ale rozumné řešení nemám. Možná nějaký uzamykatelný kryt - nevím zda je to možné/existuje.
Zdravím do přínosné diskuze.
Jenom takový laický dotaz, má cenu nahrazovat halogenové žárovky 12V, které jsou za trafem Led žárovkami ? Nebude spotřeba stená ?
Bude trafo bude méně odebírat, když sekundár bude méně zatížen ?
Děkuji
Jako orientační světílko jsem si udělal na kuchyňskou linku toto LED světlo.Světlem postačuje pro orientaci v prostoru.Jedna ledka mě vyšla na 100kč.Takže celkem 200kč plus okolní materiál.Ledku za 800kč/za kus bych si nekoupil.Potřebuji rychlé navrácení investice.Ne čekat,až se to zaplatí třeba za pět let.Kdoví co bude za pět let a navíc technologie značně pokročí.Takže co jsem si koupil před pěti lety,bude tou dobou zastaralé.LED budou mnohem lepší,účinnější a hlavně levnější.Dneska se na tom pakujou různá individua,nebudu je podporovat.Výrobní náklady jsou v sériové vyrobě celkem prd.Někdo na tom prostě vydělává.Tak je to se vším.Tohle se především nebude líbit ČEZu.Bude se více spořit,ony budou mít menší zisky,takže se může stát,že ceny elektřiny půjdou nahoru,aby měli stejný zisk nebo vyšší.Konec konců to zase odneseme my,tedy daňový poplatník.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonNemyslím si, že se současní výrobci kdoví jak pakují. První kousky nové technologie jsou vždy drahé, protože musí uhradit vývoj. Ale nadšenci je prostě musí mít. A pak ostatní, takže počáteční investice se postupně umoří, výroba se zoptimalizuje a z výstřelku se stane běžné zboží. Pamatuji první LED vyráběné v ČSSR - typ LQ100. Bodová LED na 80 mA svítila jen tak tak. Vypadala jak drahokam granát zasazený do zlaté patice a stála 79 Kčs. To před 30ti lety byly nějaké peníze! A pak propastný skok - LQ 110. A první žluté, zelené a konečně i modré! Obyčejné LED konečně pod hranicí 3 Kč. Samoblikající a bílé. Hyperoranžová HP za pouhých 17 Kč svítící tak, že se dala použít pro orientaci v prostoru. UV LED.
Doufám, že technologie po tom nepředstavitelném skoku, který jsem za 30 let zažil, ještě dlouho nenarazí na své limity a dočkám se cenově dostupných LED svítidel.
Zasílám tu tabulku.Zas mi to nevzalo kvůli velikosti obrázku.
Posílám tabulku na výběr lineárních trubic pro určité aplikace.
Přikládám fotky 1x36W.Zapomněl jsem na to.
Toto je upravený předřadník na 1x36W z předřadníku 2x18W.Kryt jsem si nechal poniklovat.Elektroniku jsem upravil na provoz jedné 36W zářivky.Mám to na akváriu a jede to v pohodě.Svítí se tím denně 12 hodin.
Toto je originál předřadník OSRAM 2x18W a nijak upravovaný.
Toto osvětlení mám v jednom pokoji.Na design moc nedám.U mě hraje velkou roli světlo a potřebuji ho hodně.Patice jsem dal na kus prkna,které je namořeno a nalakováno.Vzadu jsem vyfrézoval dážky pro kabely.Musíte uznat,že tohle je hezší,než průmyslově vyráběná svítidla.Kryt jsem nedal žádný,protože se mi to nelíbí a navíc by jeho použitím došlo k útlumu světelného toku.Pokud se trubice zapráší,stačí ji sejmout a otřít namočenou microutěrkou ve vodě.Trubice je napájená elektronickým předřadníkem OSRAM,který jsem našel v jednom bazaru a zakoupil za 150kč.Už mi to slouží skoro 8 let.Nic jiného bych tam nechtěl.Úsporky jsou prdítka,málo světla.Mají totiž málo lumenů na wat.Lineární trubice má přes 100lm na Watt.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonTo je dobrý, ten předřadník žhaví jen jedno vlákno! To by šlo využít - až lupne, otočí se trubice a jedem dál!!!
Ještě ohledně úsporek:
Stále nechápu co má EU za lubem, že jedná takto direktivně a sdělovací prostředky nadšeně podporují tento velmi problematický projekt.Máme přece demokracii a jak by určitě řekl i jistý pan Václav,také tržní hospodářství.Takže ať si každý vybere podle svého uvážení.Zdravím Dvořák
JD Jan Dvořák @jan.dvorak366Takovéto „demokratické nařízení“ mne přijde nanejvýš podivné. Měly by existovat obě možnosti jak svítit. Ať zákazník rozhodne. Kdyby se chtěla chránit příroda, zdroje a ovzduší, tak by bylo co zakazovat a tam by ty úspory ve prospěch všech se určitě našly. Uvedu několik příkladů, tak třeba nový fenomén (už i u nás) a to čtyřkolky, které tady frézují louky a pro plezír několika jedinců spalují palivo, otravují ovzduší smradem a hlukem. A tak podobně je to s vodními skútry, osobními tryskáči auty o obsahu několika litrů a rychlosti nad 200. To všechno by taky šlo zákonem omezit no a nakonec co tak zakázat přežírání. Toto všechno zakázané by mne méně popuzovalo než zatím problematické úsporné žárovky.
Nechci říci ,že je to podvod,po mých letitých zkušenostech s úsporkami je pravda,že po velmi krátké době ztrácejí světelný výkon a též nevydrží udávaný počet hodin svítit a to platí i pro ty lepší několikanásobně dražší.Můj závěr je,že sice ušetříme za el.energii,ale tyto úspory se nám nikdy nevrátí protože na výdajích za úsporky značně proděláme a ještě si moc neposvítíme.Co vy na to (odborníci) Zdraví Honza
JD Jan Dvořák @jan.dvorak366Můj výpočet je takovýto:
Nejpoužívanější žárovkou v domě svítím v průměru 3h denně (v létě 2h, v zimě 4h), doma jsem v průměru 28 dní v měsíci po celý rok.
Tedy 3h x 28dní x 12měsíců = 1000 hodin ročně.
Z toho třetinu času jde noční proud za 1,70Kč/kW a 2/3 denní proud 5Kč/kW, tedy v průměru mám večer proud za 3,90Kč/kW
Takže
60W žárovkou prosvítím.. 60kWh za 234Kč + 10Kč za pořízení žárovky
42W halogenkou prosvítím 42KWh za 164Kč + 80Kč za pořízení halogenky
21W úsporkou prosvítím.. 21KWh za 81Kč + 200Kč za pořízení středně kvalitní úsporky
7W LED světlem prosvítím 7KWh za 27Kč + 1000Kč za pořízení LED žárovky
Takže jaká je ta ohromná úspora?
A to mluvím o nejpoužívanějším světle, ostatní žárovky nasvítěj za rok maximálně pětinu času týhle, některé dokonce setinu.
Rozdíl životnosti není zas tak důležitý, žárovka rok vydrží, zářivková úsporka možná 2 roky, u LEDky těžko říct, výrobcem udávané hodnoty jsou nevěrohodné.
Nicméně ušetřit potřebuji teď, ne až za 5 let. Každá tisícovka mě stojí 55Kč ročně na tíživých úrocích.
Další článek z časáku.
Tohle jsem našel v jednom starém Amaru z roku 1991.Jen tak pro zajímavost.Dnes už to neexistuje.
Vkládám poslední stránku.
Poslední stránku dodám později.Má větší velikost než 1MB a nejde tam vložit.Dík za pochopení.
Posílám článek z časopisu.
15:52 6.8.2009
Tak jsem zakoupil do lustru šroubovici OSRAM 13W a provedl amatérské měření.Přikládám tabulku plus fotografii.Čím menší hodnota v tabulce,tím více to svítí.Šroubovice má lepší světelný tok do všech stran.Skoro jako žárovka.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmon"Tornádo", znám a mám doma jeden 23W kousek asi půl roku a svítí lépe než klasický "klacek". Konečně výrobci přišli na to, že je lepší zakroucená trubice.
Provedl jsem měření svítivosti fotorezistorem.Přikládám tabulku.Čím menší číselná hodnota v tabulce,tím větší svítivost.Sice se měření nemůže rovnat továrnímu luxmetru.Je to takové amatérské ošizené měření.Zjistil jsem,že úsporka Osram 21W svítí jako 75W žárovka.Jen svítivost kolmo dolů na stůl je horší v důsledku malé plochy,která svítí dolů.V budoucnu zkusím měření s úsporkou Osram v šroubovitém provedení trubice.Nižší naměřené hodnoty taky mohli být způsobené už vysvícenou úsporkou.Je známo,že s přibývajícím věkem úsporky klesá svítivost.Úsporka tam je v lustru od roku 2006.Až budu mít šroubovici,tak sem hodím výsledky.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonDekuji za super informace od Vas.
Co byste mi doporucil za LED svetla, jako nahradu za usporky?
A je jejich pouziti vyrazne uspornejsi nez u usporek?
Jedna z mých krabic s úsporkama.Docela neekologické.
Posílám článek z novin.Tak se pomalu předzásobuji žárovkama.Hlavně 40W a 60W.Potřebuji je hlavně k baráku ven.Teplota se po celý rok venku mění a úsporky se tam nedají použít.Mluvím o situaci,kdy bude pod nulou nebo kolem nuly.Úsporka bude svítit mizerně nebo se nerosvítí vůbec.Každou chvíli se tam cvaká vypínači,což jim též nesvědčí.Radikálně se sníží životnost,třeba na úroveň žárovky,tedy 1000 hodin.Plánuji si postavit soft start obvody spínající v nule pro prodloužení životnosti žárovek.Na tom zákazu se dohodli byrokraté z celého světa.Jsem zvědav,čím se bude svítit v chodbách a ve sklepech v panelácích.Vím o čem mluvím,protože tam bydlím a na barák jezdím o víkendu.Na chodbách v paneláku jsou pohybová čidla,která rosvěcejí žárovky.Co tam budou dávat? Úsporky?Vždyt půjdou za chvíli do kytek častým rosvěcením a zhásínáním.Nebo tam daj LED?Vždyt na to nebudou mít.Kus za 800kč,pěkně drahý špás.Děkuji, nemám zájem.Na to přispívat nebudu.Ve finále nebude úspora nikde.Bude to neekonomické a hlavně neekologické.U nás se stejně vše hází do popelnice.Budu chodit po tmě.Vracíme se do doby kamenné.Konec konců je to podle mého jen podpora byznysu a korupce určitých lidí.Mám radu,předzásobte se jako za komoušů.Za komoušů bylo líp.Do zákazu plánuji koupi alespoň 50 žárovek.
Lidi, zahodte zářivky, už jen proto jak jsou neekologické, jen výroba desky a osazení součástkami stojí více než obyč žárovka, nemluvě o likvidaci, ta je ještě dražší. Co nakonec ušetří? Nic. Možná pár korun, za to ekologii přidává více než skutečné úspoře. Jde o podvod.
JZ Jarda Zahradníček @jarda.zahradnicek400Pokud opravdu chcete ušetřit ve všech směrech, kupujte raději lineární zářivkové trubice. Na ty prostě žádná úsporná zářivka nemá.
Přispívám poznatky o úsporkách Philips.Koupil jsem ji 18.2.2007.Vydržela jen dva roky.Rok se pak válela v krabici mezi dalšíma rezebranejma úsporkama.Ve výsledku je to krám.A není to první Philipska,předtím mi odešli další tři.Takže od nich dávám ruce pryč.Když jsem ji rozebral,tak jsem se zděsil.Elektronika jako u no name.Jako bych to splácal doma na koleně.Když to mám srovnat s Osramkou,je to neporovnatelné.To je jako srovnávat Trabanta s Audinou. Přikládám fotky.Závěr si udělá každý sám.Není všechno zlato,co se třpytí.
Zdravím.Zasílám schéma pro měkký start žárovky.Jednodušší už to nemůže být.Pavel.
16:38 9.7.2009
Jak jsem slíbil,tak posílám schéma úsporky Osram 24W Germany.
Koukněte se sem http://pavouk.org/hw/lamp/index.html#sin… .
18:40 8.7.2009
Posílám foto úsporky Osram vyrobené v Německu.Je tam napsáno made in Germany.Taky jsem viděl made in P.R.C a made in China.Nějak těm dvěma posledním nedůvěřuji.Osobně kupuji made in Germany.Třeba ty ostatní šiděj,nevím.V poslední době kupuji šroubovice,zabírají méně místa a jsou hezší.Příště pošlu schéma zapojení této úsporky.Mám ho svépomocí obkreslené.Občas kuchám nové úsporky a jejich měniče používám pro lineární trubice 18W.Tato úprava funguje bez problémů.Je to třeba vhodné pro akvaristiku.Málo to papá elektřinu a je to účinnější.Klasická tlumivka topí a ztrácí se na ní výkon.Zářivka též bliká na síťové frekvenci.Mně to vadí.Tak se mějte. Pavel.
Je ty naši páni občas vymyslí fakt hovadinu. Teď aby sme nakoupili žárovky do zásoby!?(jako za komoušů) Nebo jak to vydíte, je nutné se předzásobit?????? Samozřejmě úsporky doma mám, ale všude dávat žárovku skoro za čtyři stovky nevydim jako úsporu!Můj názor.
Připojuji se k téhle zajímavé diskusi, mám také pár postřehů. Ve své domácnosti mám dvě zářivky Osram, koupené v roce 1993. A jsou využívané spíše nadstandardně a přesto stále fungují. V nedávné minulosti jsem experimentoval s levnými zářivkami. Bydlím vedle Bauhausu a stejně s tímto obchodníkem jsem došel k závěru, že jen Osram je použitelný. Jiné zářivky (třeba Lucerna) odešly po pár měsících, jednu jsem reklamoval pětkrát! Pak už neměli ekvivalent, doplatil jsem na základní řadu Osram a ta funguje už déle než dva roky. Mám doma dva lustry, oba historické a v nich žárovky. V jednom jsou čtyři kusy po 60W ve druhém pět kusů mignon po 40W. Některé žárovky jsou starší než deset let! Důvod je velmi jednoduchý. Oba lustry jedou přes stmívač, vždy startují s minimálním příkonem a zřídka svítí na 100%. Protože nepodceňuji blbost byrokratů, už jsem nakoupil zásobu. A víte, že se dá u specialistů koupit žárovka plněná kryptonem? Dříve se dávaly na nepřístupná místa, protože jejich životnost byla mnohem delší než u klasiky. Ani halogen není k zahození, ale spíše velké výkony, na venkovní použití tak do 500W, na což je řada levných reflektorů. testoval jsem i LED, ale ty na síť jsou nedokonalé, vyhovující jsou na 12V. Časem se to určitě nějak vykrystalizuje. Na závěr bych řekl, že provozuji mnoho druhů zdrojů světla a vždy se jedná o to najít vhodnou alternativu. To se dnes dá naplnit, doufejme, že byrokrati nebudou moci tolik zasahovat do svobody každého z nás si vybrat. A pokud Evropa omezí nebo zruší výrobu klasických žárovek, jen pomůže ostatním výrobcům z jiných světadílů. Co vám brání si objednat žárovku třeba v Číně? U nás se běžně nakupuje v USA, Hongkongu, Číně na Taiwanu. Všude jsou obchodníci a rádi vám prodají. Když jsem začal s tímto obchodem, byl jsem mírně v šoku, protože zásilka z Magnetu přišla později než zásilka z Malajsie. To jen na okraj.
BS Bořivoj Soukup @borivoj.soukupReaguji na Váš příspěvek.Vidíte,zářivky Osram Vám fungují doteď.Zkušenosti ukazují,že no name nemá smysl kupovat.Člověk nakonec prodělá.Taky jsem objevil to,že se Osram vyrábí na pár místech.Je to vyraženo na obalu i úsporce.Objevil jsem toto-made in P.R.C,made in China a made in Germany.Kupuji Germany,tedy vyrobené v Německu.Ostatním nevěřím,třeba je šiděj,nevím.Je jasné,že do historického lustru patřej klasické žárovky a ne úsporky.Jak by to taky vypadalo.Vy to máte přes stmívač,tak je jasné,že Vám to vydrží déle.Nemáte tam totiž žádný proudový náraz,ktarý je velmi škodlivý a je příčinou přepálení vlákna.To se totiž odpařuje a tenčí.Za studena má vlákno několikanásobně menší odpor než za tepla.Zapněte naplno,prochází velký proud a než se ohřeje vlákno,tak oslabená žárovka odejde.Dříve žárovky měli vakuum,teď se plní různými plyny.Vakuové moc nevydrží.S plynem vydrží déle.Vím,že stará Tesla Holešovice za komoušů vyráběla klasické žárovky s životností 5000 hodin.Měla asi dvojitě vinuté vlákno či co a na baňce bylo vyznačeno 5000h.Ta dnešní Tesla s tím nemá nic společného.Tu dojebali,značku koupil někdo jiný a prodává pod tím svoje produkty.Jen dodávám že žárovka má svítivost okolo 13lm/W,úsporka okolo 60lm/W,no name budou mít mnohem méně,lineární zářivky 100lm/W i více a halogenky mají okolo 20lm/W.Tak z toho lze vypočítat účinnost.
Led žárovky jsem nezkoušel,je to drahé a novinka.Jak říkáte sám,je to ještě nedoladěné.Mám u počítače lampičku s led.Je vyrobená svépomocí.Byla to klasická halogenovka.Vyhodil jsem původní trafo a halogenku.Dal jsem tam led Luxeon a malinké trafo s usměrňovačem plus omezovač proudu.Žere to jen pár wattů a svítí to jak prase.Když to ti byrokrati zakážou,tak já s tím nic neudělám.Na to jsem malý pán.Jsem obyčejný bezvýznamný občan.Nezastávám žádnou funkci.Jak říkáte sám,zakážou,koupíte jinde ve světě.To Vám zakázat nikdo nemůže.
17:38 2.7.2009
Směji se tu vašim Vašim kecům.Žárovky jsou prostě kaput,mrtvé.Ať žije luminofor.Sám v bytě už žárovky nemám dlouhou řadu let.V pokoji,koupelně a kuchyňi mám lineární zářivky Osram 36W.Jinde úsporky Osram.Na hajzlu a chodbě halogenky Osram.Vypadají jako klasické žárovky,ale uvnitř baňky je halogenka.Takže vyšší svítivost a dvonájsobná životnost.Říkáte si proč Osram,protože je nejlepší.Vím o čem mluvím,jsem vyučenej elektrikář a slaboproud mám jako koníčka už 20 let.Rozchuchané úsporky už počítám na desítky.Osram vychází jako vítěz.Používá též smd technologii.No name úsporky jsou většinou na hovno.Ne elektronika,ale samotná trubice s žhavicími vlákny a luminofor.U levných úsporek jsou ty luminofory na prd.Osram používá třípásmové luminofory,takže mají vyšší účinnost na watt.Laicky řečeno,vyšší svítivost a ta odpovídá hodnotě na obalu.Je uvedena v lumenech.Dále je tu důležitý start zářivky.Musí dojít k němu za tepla.Vlákna musí být při startu předžhavena a pak se zapálí samotný výboj v trubici.Pokud dochází ke startu za studena,životnost se radikálně omezí.Takže při startu se zářivka nesmí ihned rosvítit.Dejme tomu,že tam je prodleva 0,2 sekund po zapnutí vypínače,pak se rosvítí a plného svitu dosáhne za pár minut.Pokud tomu tak není,je většinou něco špatně.Pokud si říkáte,že ty lineární trubice mám napájené klasickou železnou tlumivkou,tak Vás musím vyvést z omylu.Ne,pohánějí je elektronické předřadníky Osram a Philips.Takže světlo nebliká frekvencí sítě a je příjemné.Závada těch levnějších trubic je ta,že se přepálí jedno z vláken či prorazí startovací kondík v elektronice,tedy předřadníku.Pokud je to kondík,tak jde opravit svépomocí a druhý případ je do popelnice.No,za málo peněz málo muziky.A nejlepší Osramky jsou ty,které mají na obalu uvedeno životnost 15 000 hodin.Sice stojej nad 3 stovky za kus,ale něco za něco.Konec konců,barvu světla si můžete vybrat sami při koupi.Jsou buď denní,studeně bílá a teple bílá.Taky se říká,nejsem tak bohatý,abych kupoval levné věci.Třeba tyto informace někomu pomůžou.A komu není rady,tomu není pomoci.S pozdravem Pavel.
PS Papája Sajmon @papaja.sajmonTo Papája: Já se taky směju Tvým výlevům, pokud je slaboproud Tvým koníčkem více jak 20 let, pak předpokládám Tvůj věk nad 35 let a to už by jsi mohl mít rozum a zkušenosti. Copak halogenky nejsou žárovky? Jsou a to jen o něco malinko konstrukčně lépe udělané, ale přesto žárovky se vším všudy. Nechej každého ať si vybere co se mu líbí. Kdyby mocipáni z EU (včetně našich přicmrdovačů) měli rozum, bylo by to asi jinak. Těch komunistických nařízení jsme si užili za minulých 50 let dost, ale některým Evropanům, kteří neví o co jde, je to pořád málo. Ale dojde i na ně, aspoň doufám.
Vždy budou místa, kde žárovka, ať taková nebo maková, bude dobře plnit svůj úkol a bude prakticky nenahraditelná. Ale částečně si za tuto situaci můžeme my sami, poněvadž pro převážnou část našeho národa (a též lidí v okolních postkomunistických zemích) je ekomomické myšlení jenom pojem, nikoliv realita a raději zaplatí tisíce za elektřinu a budou nejméně dvakrát ročně chodit do obchodu pro nový zdroj a tento pak vyměňovat namísto toho aby si pořídili superkompaktní zářivku i za vyšší (třeba 300Kč/ks) cenu. Důsledkem toho je, že se dožíváme "zeleného" tlaku v podobě trapně zoufalých nařízení. Dnes je v nabídce solidních firem (třeba i mé) hromada velmi kvalitních (ale i méně kvalitních-pro ty kteří je stále žádají) zdrojů na bázi nízkotlakého výboje (zářivek), vysokotlakého výboje (výbojek-dnes i 20 a 35W vhodných pro vnitřní osvětlování) nebo technologie LED (power nebo SM). A to jak tvarů a velikostí, barev světla, tak výkonů. Jen si nechat poradit a koupit. Je jasné, a komu ne tak má smůlu, že levné zboží je téměř vždy nekvalitní a z tohoto našeho energetického pohledu výrazně méně účinné. U světelných zdrojů nejde v zásadě o módu nebo efekt, na rozdíl od aut nebo oblečení ap., a cena téměř vždy (vyloučíme-li podvodníky) kopíruje kvalitu.
Porovnávání množství světla produkovaného tím nebo oním zdrojem posuzované necvičeným okem je značně ošidné, ale o tom jsem před pár měsíci již zde psal.
Musím to trochu odlečit. Po informaci v médiích jsem si uvědomil že některé historické budovy (Národní divadlo, Lucerna apod) budou po nějaké době, až jim odejdou normální žárovky, přecházet na úsporky. Dnes když žárovka stojí 10 Kč tak stojí výměna osazení lustru o 100 žárovkách 1000 Kč, stožárovkový lustr není nic moc. Dnes při ceně 150 Kč za kus to vyjde na 15000 Kč. Dovedu si představit jak tam svítí ta blikátka. V některém případě to bude vypadat jako když tam svítí skutečné svíčky. Akorát ten čmoud tam bude scházet.
ZV Vláďa z Valach @vlada.z.valach751Ono to bude jinak, protože na lustr mají stmívač, tak buď budou muset předělat celou elektriku lustru na 3-dráty a spec. zářivky a nebo nějak podloudně/doporučení památkářů atd. (za vysokou cenu) nakoupí žárovky z Číny a bude to. Jenom to zase zaplatíme my, politici ze svých platů moc nepřidají.
Docela Vám závidím to přesvědčení, že co je dražší bude lepší. Já jsem podrobil měření úsporky stejného výkonu (24 W) od tří výrobců nakoupené v tzv. kamenných obchodech a div se světě ve směru kolmo dolů na pracovní desce stolu dali oproti klasice 100 W jenom něco málo přes 50%. Ve směru bočním (na zdi) to bylo o něco málo více ale tam obvykle nečtu. A věřte že jsem měřil správně a poctivě certifikovaným přístrojem jehož snímač je přizpůsobený citlivosti oka. Zatím mne žádná úsporná žárovka nevydržela déle než rok. Některé jsem reklamoval i 2x. dalo by se tady podotknout, že kdyby ty svítidla je měla uložené ležatě a reflektoval by část světelného toku směrem ke stolu i ze zadní polosféry, tak by to bylo mnohem lepší. „To možná teprve čeká na objevení“.
JH Jozef Homola @jozef.homola562Nějak se mi nezdá ta vaše uváděná životnost necelého roku. Tomu nevěřím, i kdyby jste zapínal úsporku několikrát denně např. na WC, tak musí vydržet více než rok.
Mezi úsporkami jsou obrovské rozdíly v kvalitě, takže by to chtělo vyzkoušet něco jiného než ty nejlevnější šunty z diskontích řetězců, protože ty tu deklarovanou svítivost nemají ani náhodou a deklarovaná životnost taky nebývá pravda. Jakost světla (barva a index podání barev) raději rozebírat nebudu. Když připlatíte na něco opravdu kvalitního (a nemusí to nutně být ty zavedné renomované značky), tak zjistíte, že 20W = 100W skutečně platí a že i světlo je velice příjemné.
Já nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci.
Kdo má nějaké zkušenosti s LED žárovkami jako já? Vývoj šel LEDovek rapidně nahoru, před rokem slabá náhražka a dnes velká konkurence žárovek a úsporek a do roka už ani po úsporkách neštěkne ani pes. Příklad, 7 W výkonnová LED žárovka svítí už velmi silně, jako 80 W žárovka, nepleťte si LEDovky sestavené s obyčejných vícesvítivých LED diod, jsou vlastně k ničemu. Na chodbě jsem měl svítidlo s úspornou žárovkou 20 W, které jsem sundal a přidělal jiné svítidlo ve kterém mám 3 x 5W LED žárovky s teplotou 2800K (žádné bodovky) a svítivost je obrovská, kam se hrabe 100 W žárovka, svítí až do koupelny, cena je vyšší než jiné svítivé zdroje ale když už nemusím řešit spotřebu, četnost zhasínání a výměnu po 1000 h nebo 5000 h, tak si rád připlatím.
JZ Jaroslav Zahradníček @jaroslav.zahradnicekMohl byste sem prosim dat nejaky link na zdroj tech LED zarovek nove generace ?
Osobne take povazuji usporky na bazi zarivek pro oblast nahrady klasickych zarovek za slepou vyvojovou vetev.
Zduraznuji "pro oblast nahrady klasickych zarovek".
Jinak typicka "dlouha" zarivkova trubice je bezesporu perfektni a lety vyladeny zdroj svetla ktery v urcitych typech pouziti jeste dlouho nebude mit konkurenci.
Nakonec to u nahradu zarovek podle mne skonci tak, ze LED budou pouzity tam, kde neni takovy narok na vyrovnane svetelne spektrum a halogenove zdroje budou resit vyssi naroky na spektrum.
Jen nejsem tak optimisticky v tom, ze to bude uz za rok.
Tomas Dolezal
Čísla jsou moc fajn věc, ale je i druhá stranka, např. jak vlastně úsporka vyhovuje lidem, některým vadí a druhým nevadí jejich jiné světlo než u žárovky. Mě nevadí, používám ještě nějaké úsporky a 24W úsporka mi svítí asi jako 75W žárovka nebo jako 60W halogenka, která má takové ostré světlo proti žárovce.
Úsporné žárovky (UZ) se vyplatí jen tam, kde se dlouho svítí a moc se s nimi "nebliká". Doporučuji kupovat OSRAM, nebo jiné značkové.
Při výpočtu ekonomické efektivnosti UZ je třeba zohlednit-
a) rozdílnou cenu elektřiny dle sazby - domácnost, co má přímotopnou sazbu, tak tomu se UZ zkrátka moc nevyplatí
b) 7 měsíců v roce doma topíte/přitápíte, takže ztrátové teplo ať už žárovky či UZ, účelně zužitkujete. Do ekonomické efektivnosti si můžete započítat jen 5/12 z každého roku provozu. Pokud topíte levnějším palivem než elektřinou, musíte správně v těchto 7 měsících brát v úvahu pouze cenový rozdíl v kWh tepla.
c) pokud v létě používáte klimatizaci, vyplatí se UZ o to více.
d) zapomeňte na báchorky o tom, že UZ nahradí 5x silnější žárovku. Realita je přibližně jen 3x až 3,5x.
e) vyplatí se kupovat spíše silnější UZ, jelikož s rostoucím výkonem UZ roste její cena jen mírně nebo dokonce vůbec. Pokud chcete nahradit žárovky s pomocí UZ např. v 5žárovkovém lustru, je lepší než použít 5 UZ o výkonu 11W - jen 3 UZ po 20W. Ušetříte 40% nákladů, i když to vypadá esteticky trochu blbě samozřejmě.
f) pozor na skutečnost, že UZ je vždy větší než adekvátní žárovka - UZ se tedy nemusí nechat natěsnat do stínítka svítidla. Čím silnější je UZ, tím je delší.
g) Na WC, do komor, a tam, kde se svítí občas, či chvilkově, použijte lépe obyčejné žárovky. UZ se zde nevyplatí, navíc mají pomalý náběh.
h) existují i halogenové žárovky do klasické patice E27 - jsou o cca 40% úspornější než obyč. žárovky. 40W halogenka nahradí 60W žárovku, a mají 2x větší životnost než obyčejná žárovka, cena je asi 6x vyšší ovšem.
Propočty užití:
*Obývací pokoj*
žárovka
příkon 60 W
cena 9 Kč
životnost v hodinách 1 000 h
životnost sepnutí 10 000 sepnutí
úsporka
příkon 21 W
cena 117 Kč
životnost v hodinách 6 000 h
životnost sepnutí 5 000 sepnutí
provoz
počet hodin denně 3 hodiny
počet zap./vyp. denně 3 krát
cena elektřiny 2,7 Kč/kWh
cena topného média 1,7 Kč/kWh
délka topné sezóny 260 dní/rok
délka klima. sezóny 60 dní/rok
klimatizační koef. 2 -
-------------------------------
životnost žárovky svícení 333 dní
životnost žárovky spínání 3 333 dní
životnost žárovky 333 dní
pořizovací náklady za 1 rok 9,86 Kč/rok
přímé provozní náklady za 1 rok 177,39 Kč/rok
bonus z přítopu za 1 rok -79,56 Kč/rok
nepřímé prov. náklady za 1 rok 14,58 Kč/rok
náklady na 1 rok provozu 122,27 Kč/rok
-------------------------------
životnost úsporky svícení 2 000 dní
životnost úsporky spínání 1 667 dní
životnost úsporky 1 667 dní
pořizovací náklady za 1 rok 25,62 Kč/rok
přímé provozní náklady za 1 rok 62,09 Kč/rok
bonus z přítopu za 1 rok -27,85 Kč/rok
nepřímé prov. náklady za 1 rok 5,10 Kč/rok
náklady na 1 rok provozu 64,97 Kč/rok
-------------------------------
ekonomická návratnost 2,04 roků
-------------------------------
*WC*
žárovka
příkon 60 W
cena 9 Kč
životnost v hodinách 1 000 h
životnost sepnutí 10 000 sepnutí
úsporka
příkon 21 W
cena 327 Kč
životnost v hodinách 15 000 h
životnost sepnutí 500 000 sepnutí
provoz
počet hodin denně 0,75 hodiny
počet zap./vyp. denně 10 krát
cena elektřiny 2,7 Kč/kWh
cena topného média 1,7 Kč/kWh
délka topné sezóny 260 dní/rok
délka klima. sezóny 60 dní/rok
klimatizační koef. 2 -
-------------------------------
životnost žárovky svícení 1 333 dní
životnost žárovky spínání 1 000 dní
životnost žárovky 1 000 dní
pořizovací náklady za 1 rok 3,29 Kč/rok
přímé provozní náklady za 1 rok 44,35 Kč/rok
bonus z přítopu za 1 rok -19,89 Kč/rok
nepřímé prov. náklady za 1 rok 3,65 Kč/rok
-------------------------------
náklady na 1 rok provozu 31,39 Kč/rok
-------------------------------
životnost úsporky svícení 20 000 dní
životnost úsporky spínání 50 000 dní
životnost úsporky 7 300 dní (max. 20 let)
pořizovací náklady za 1 rok 16,35 Kč/rok
přímé provozní náklady za 1 rok 15,52 Kč/rok
bonus z přítopu za 1 rok -6,96 Kč/rok
nepřímé prov. náklady za 1 rok 1,28 Kč/rok
-------------------------------
náklady na 1 rok provozu 26,19 Kč/rok
-------------------------------
ekonomická návratnost 62,86 roků
-------------------------------
PL Petr Lukáš @petr.lukas448k názoru Petra Lukáše ze dne 24.02.2009 bod b): vzhledem k tomu, že v zimě proti létu(zvláště při letním čase)svítíme mnohem déle, a dále, že přitápění žárovkami na podzim a na jaře zkrátí topné období, je třeba do ekonomické úvahy přínosu úsporných žárovek započítat jen cca 3/12 nebo ještě méně úspor z každého roku. Dle stejné úvahy se snižují i úspory při použití klimatizace v létě.
toto určitě znáte:
http://ekonomika.idnes.cz/i-se-spatnou-u…
tehdy to vyhrála žárovka/nežárovka TESLA
Dobrý den. Vlnová délka, teplota světla atd. asi oprávněně nezajímají konečného spotřebitele. Mě a všechny laiky zajímá, jestli na příbalovém letáku je pravdivá informace a ne nějaké laboratorní měření, které mimochodem nikdo nezpochybňuje.
Všichni ale zpochybňujeme přirovnání 21 W úsporné žárovky
( zářivky ) ke 100 W klasické žárovce. Je to přesně v duchu
1 jablko = 5 hrušek. Co se týká skutečné životnosti, údaje
od výrobců jsou neseriózní, ba přímo lživé bez ohledu, zda se jedná o značkový výrobek, či lacinou napodobeninu. Mé zkušenosti jsou v tomto směru bohužel pouze negativní, ale
připouštím, že jsem možná měl pouze smůlu. I když na druhé
straně při tom kvantu, co jsem spotřeboval - nevím. Ještě
malý dodatek. Nejdéle mi vydržela 500 W žárovka ze stavebního
reflektoru, kterou jsem používal celé 2 roky na stavbě a nakonec ještě vydržela 8 roků v obýváku, než jsem ji nahradil právě úspornými žárovkami - 6 ks. Značka Philips - ani jedna nepřežila 1 rok a to převážnou část doby nejsme doma. Takže
mě z toho vychází klasika - " dejte mi slevu ,nechci to zadarmo a rád si za tu slevu připlatím".
S pozdravem Laďa.
LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva833to byly jeste v zaruce, takze vam je vymenili nebo vratili penize, ne?
Dnes v TV o úsporkách mluvili, že se mají kupovat jenom dražší značkové! za nějakých 350Kč, tak to mi jako úspora nepřipadá!?
dobrý den, zeptám se tedy laicky. Zrovna děláme sádrokartonové stropy - podhledy a o víkendu musím konečně vymyslet v pár místnostech bodové světla - chodby, koupelny atd. Lze tedy "trošku objektivně" říci, které úsporné žárovky koupit ? Značku výrobce, na co si dát pozor atd. Diskuze jsem tady pročítal, ale moc modrý z toho nejsem .o(
díky za info
JP Jan Pikl @jan.pikl278cim vyssi budou mit uvedenou zivotnost, tim lepe
Neznačkové za pár korun nekupovat, jednu jsem si otestoval, údajný světelný výkon 15 w byl o více než polovinu menší než ve skutečnosti, osram 7 w ji porazila jak p.. . Změřil jsem si i odebíraný proud a byl nižší než uváděný.
Docela mě překvapilo u úsporných zářivek jedna věc, ty nekryté vysokotlaké trubice co jsou vidět, lépe svítí a rychleji se rozsvěcují a ty schované trubice (vypadá jak žárovka) svítí méně a dlouho se rozvěcují(hlavně od fa Osram) při stejném příkonu. Světlo podle mě podávají nejlepší, když mají zabarvení 830 nebo 840 (3000K - 4000K).
JZ Jaroslav Zahradníček @jaroslav.zahradnicekTrochu si rýpnu, ale "ty nekryté vysokotlaké trubice co jsou vidět" to jste se asi díval na sodíkovou výbojku, u zářivek se používá výboj v nízkotlakých rtuťových parách.(Nejprve se odsaje vzduch a pak se uvnitř odpaří kapka rtuti)
Pojem úsporná žárovka je zavádějící, používají ji negramotní obchodníci a od nich obyčejní lidé. Dnes se téměř vždy jedná o zářivku v tzv kompaktním provedení, dnes vyjíměčně, později asi běžně LED zdroje.
Takové zdroje a žárovky jsou konstruovány zcela odlišným způsobem, mají zcela odlišný způsob produkce světla a tak se velmi těžko porovnávají. Detailně to lze provést jen v laboratoři a to ještě hodně erudovanými techniky, takže se nepokoušejte taková srovnání od počítače provádět.
To že osvětlení se Vám zdá být jiné při jinak stejném světelném toku obou Vámi porovnávaných světelných zdrojů je zcela běžné. Musíte si uvědomit, že Vaše oko není zřejmě cvičené, může různě reagovat na spojité a nespojité spektrum, na bodový a nebodový zdroj záření a na další hromadu maličkostí, na které může oko ve spojení s lidským mozkem interpretuje dosti odlišně, ačkoliv je laboratorně změřen stejný světelný tok takových zdrojů.
Bohužel jako v každé jiné produkci jsou výrobci a "výrobci" a ti výrobci stejně pod obchodním tlakem "výrobců" začnou dříve nebo později s produkcí méně kvalitních zdrojů světla, neboť ty jim přinášejí zisky a ne špičkové výrobky. Jsme toho svědky u všech světových výrobců a již Vámi zmíněná řada zdrojů s příkonem 21W patří u většiny výrobců do té horší kategorie (prostě béčko) i když existují ještě horší (prostě céčka). To způsobujeme my uživatelé, protože "raději" zaplatíme daně pro uživení hloupých poslanců a úředníků než abychom investovali do špičkové technologie. Pokud chcete šířit svůj názor a patříte mezi seriózní lidi, napřed si to nechte nějakým odborníkem vysvětlit, než vypustíte kachnu do světa.
Nic ve zlém, jen abyste věděl že automobil Škoda-fabia nikdy nebude mít kevlarovou karoserii a hybridní motor jako pohon a nelze jej srovnávat např. s vozidly Lexus nebo Jaguar.
PK Petr Klvač @petr.klvac"Detailně to lze provést jen v laboratoři a to ještě hodně erudovanými techniky, takže se nepokoušejte taková srovnání od počítače provádět." - napsal Petr Černý
Domnívám se, že zářivky v kompaktním provedení stejně jako obyčejné žárovky se vyrábějí pro uživatele - spotřebitele a ne pro laboratoře a jejich "erudované" zaměstnance. Takže spotřebitelské porovnání je naprosto relevantní a navýsost žádoucí.
"Musíte si uvědomit, že Vaše oko není zřejmě cvičené, může různě reagovat na spojité a nespojité spektrum, na bodový a nebodový zdroj záření a na další hromadu maličkostí, na které může oko ve spojení s lidským mozkem interpretuje dosti odlišně, ačkoliv je laboratorně změřen stejný světelný tok takových zdrojů." - napsal Petr Černý
Ano tady s Vámi souhlasím, ale myslím si, že cvičené oko nemá téměř 100% spotřebitelů. Na Vašem místě bych spotřebiteli s "necvičeným okem" nevyhrožoval s tím, že je jaksi dementní, pokud se snaží napsat svůj subjektivní názor.
Domnívám se, že právě subjektivní názor uživatelů, obyčejných lidí, je rozhodující. Jsou to oni, kteří se budou dnes a denně muset "zžít" s osvětlením které jim má buď život zpříjemnit nebo je stresovat.
Na různých fórech jsem zaznamenal skutečnost, že po zákazu prodeje klasických žárovek 100 W dokonce v termínu od již od 03.2009 budou maloobchodníci toto zboží pašovat z Ukrajiny a pod.
Četl jsem na internete desítky a desítky blogů k problematice zářivek v kompaktním provedení a desítky testů které uskutečnili erudovaní odborníci, ale nikdy nebyla do testu zahrnuta ta stará dobrá žárovka. Proč asi? Zjevně se jedná jen a jen o podporu lepšího a výnosnějšího byznisu.
Rád bych si přečetl test zářivek v kompaktním provedení a obyčejných žárovek, kde by nebyl na prvním místě byznis obchodníků a výrobců, ale spokojenost zákazníka jako koncového uživatele. A to nejen z hlediska finanční úspory, ale, a to především, z hlediska spokojenosti s intenzitou světla a uživatelské přívětivosti barevného podání osvětlení. A nejenom žvásty o lumenech, luxech, kelvinech a pod., které si běžný uživatel jen stěží promnění v ůdaje sloužící jeho spokojenosti. Pokud budou zákazníci jako koncoví uživatelé spokojeni, nebudou muset být vedena přesvědčovací fóra ze stran výrobců, distributorů a prodejců zářivek v kompaktním provedení. Dobrým východiskem by byl uživatelský test za účasti vzorku cca 1000 lidí, kteří by nakonec rozhodli co je pro nich nejlepší.
Dále je nutné, aby kompetentní zkušebny a odpovědné státní orgány pečlivě měřily elektromagnetickou slučitelnost. A to především z hlediska úrovně elektromagnetického vyzařování - rušení. Zkuste si vzít do ruky obyčejný transistorový přijímač naladěný někde např. na středních nebo dlouhých vlnách a přibližte se s ním k zářivce v kompaktním provedení. U mnoha výrobců těchto zářivek vám rádio vypadne z ruky, takový rachot se z něj ozve. Zkuste udělat stejný pokus s obyčejnou klasickou žárovkou. Bude ticho jako v hrobě. Tento elektromagnetický smog, který se řine z kompaktních zářivek je katastrofální. Kde jsou "zelení", že táto problematika je nechce zajímat. Patří to přece do oblasti zdravého a čistého životního prostředí. Jenomže nějaká ta cívečka a kondenzátorek ve formě účinného odrušovacího filtru už nejde do krámu výrobcům kompaktních zářivek pod nos....
Na vysvětlenou: Nejsem odpůrce kompaktních zářivek. Mám je ve své domácnosti i vice jako 10 let. Kupoval jsem je již za cenu cca 750 korun. Jedna z nich, Philips PL Electronic - T, 23 W, 1500 lumen, Warm White, Made in Holand mně svítí v obýváku více jako 10 let. Ale její intenzita světla je podle mých nevycvičených očí již méně jako poloviční a náběh na tuto mizernou intenzitu trvá cca 15 minut. Existuje ještě celá řada uživatelských problémů, jako např. do kterého lustru či jiného svítidla tyto kompaktní zářivky z hlediska svých rozměrů a tvarů pasují? Asi ani do jednoho. Všude vyčnívaji ze svítidla jako ..... Všude se píše že životnost klasické žárovky je max. 1000 hodin. Není to pravda, vyráběly a vyrábějí se žárovky o pár desetníků dražší, které maji deklarovanou životnost 2500 hod. Jednu takovou o příkonu 60 W mám ještě doma. A to už je na hranici porovnatelnosti s některými kompaktními žárovkami v testech z hlediska životnosti, ale ne z hlediska pořizovací ceny.
Asi jsem se nějak rozepsal a myslím, že zbytečně. Kostky byznisu byly vrženy a "výrobcové" chtějí své peníze konečně zúročit a to ne formou nabídky a poptávky a konkurenčního boje, ale silou - zákazem prodeje a výroby klasických žárovek. Zákazník se musí podřídit a nebo jít nakupovat např. na Ukrajinu..........
Pěkný den
Zajímavá diskuze:
http://www.techblog.cz/veda/komentare/11…
Dobrý den, doporučuji LED žárovky oproti "úsporným" mají spotřebu cca 3,6W všechny typy. Svítivost velmi vysoká a životnost cca 50 000 hodin, tedy zhruba 10 let.
Dá se intenzita poznat podle uváděných mA,když si vezmete v obchodě dva či tři výrobce a srovnáte tyto mA při stejných Watech tak mám odskoušené,že ty s nejvyššími mA nejvíc svítí.
Bohužel ale někteří výrobci tyto hodnoty v mA neudávají.
20W úporka má skutečně světelný tok srovnatelný se 100W žárovkou...jak uvádí výrobce. Ale výrobce už neuvádí, že asi 30% vyzáří pro člověka v neviditelném spektru.
V domácnosti nepoužívám míň jak 26W a mám je většinou po dvou. Teprve pak se dá říci..."mám v pokoji světlo" ;)
ZS zase stohoven @zase.stohoven084Já jsem celkem spokojen kazdy světlo mám aspon na dvě žárovky.Teda tam kde chci mít víc světla a na úspoře je to dost znát.
Pokud vám 23W alias 100W úsporka svítila jen jako 60W, tak to jste koupil ještě celkem dobrý kus. Mě 23W alias 100W úsporka svítila jako 15W po zapnutí a jako 40W po 15 minutách zahřívání. Tak jsem ji zas vyndal a namontoval 60W, protože to bylo v garáži kde často potřebuju dobře vidět při vrtání se v motoru.
Byla to tehdy levná hypermarketová úsporka.
Aby se vám zaplatila náhrada 60W žárovky 20W úsporkou za 300kč, musel byste tím světlem svítit 4 hodiny denně ve vysokém tarifu každý den přesně 1 rok :-) Pokud máte přímotopný nebo TČ tarif, tak rovnou 2 roky.
Problem malo sviticich usporek je spatny navrh ci spis jeho jednoduchost. Usporky, ktere malo sviti, vetsinou take mnohem mene basti. Prikladem muze byt jedna ma Philipska, ktera ma deklarovany vykon 21W ale mereny prikon ma jen 10W. Take podle toho sviti. Koupil jsem krabici levnych usporek na eva.cz a asi tak 1 z 10ks sviti malo ze stejneho duvodu. Vetsina z meho nakupu se tefila priblizne do uvadeneho prikonu +-20procent. Ale ta jedna z deseti ma prikon asi polovicni. Proste zalezi na tom, jak se jim ve vyrobe sejdou tolerance soucastek do menice...
Když ono to bude tou cenou... já mám doma spoustu úsporných žárovek a ty co byly dražší než 200 Kč případně jinak "značkovější" jsou v pohodě :-)
ostatní mají především špatné spektrum vyzařovaných barev.
Výrobci tak nelžou, jen na krabičku vytisknou světelnost v luxech. Stačí vzít obyčejnou žárovku a přečíst si kolik má luxů a pak tu 20W úspornou...
Používám Kanlux 24w. A kdo to neví tak se diví, že je to úsporka.
A jsou krátké.
PK Pavel Koželský @pavel.kozelskyKanlux se mi líbil v E17 - umí vyrobit kraťounké (ohnutím trubek 4U) vejdou se všude kde svíčka, ale ta cena :-(
Nakonec jsem místo výměny 10 svíček koupil nový lustr a ještě jsem vydělal. :-D
Kupujte pouze kvalitní výrobky http://www.svn.cz/uspornazarivka/00eli.p…
Mám stejnou zkušenost , je to tím že výrobce uvádí celkový světelný tok zdroje , zapomíná však zdůraznit rozložení spektra a to je ten problém. Výsledkem je že oblasti spektra , které vnímáme svítí zářivka méně.
ve skutečnosti to je asi takto :
18W......... 60W
21W..........75W
23W..........100W
DOBRÝ DEN,
MÁTE PRAVDU VYMĚNIL JSEM ŽÁROVKY ZA USPORNÉ S ODPOVÍDAJÍCÍ SVÍTIVOSTÍ A DOMA JE TMA .ZNÁMÝ MI TO POTVRDIL ŽE MÁ DOMA MÁLO SVĚTLA S ODPOVÍDAJÍCÍMI USPORN. ŽÁROVKAMI
MO Marian Ondryáš @marian.ondryasjj, bud drahy jak cert nebo k nicemu, mam nutkani vyrobit si samodomo svitidla s CCFL vybojkami, ty jsou pro ruzne pocitacove votuzery skoro zadarmo a na 12V, staci pridat maly spinany zdroj a z par W hromada svetla...
Jak dlouho ty usporky svitily? Je znama vec, že usporky nabihají nějakou dobu do plné svítivosti, kdeždo žarovka svítí na 100% hned. A druha vec je vlnova delka spektra propustne ve vode (videl jsem tam rybku) Zkuste to po 10 minutach bez vody.
JK Jiří Krikl @jiri.krikl173Jistě že jsem počkal několik minut než se nažhaví. A mně to připadalo vždy, až po dlouhé době jsem udělal pokus. A zkoušel jsem to i na suchu, nasvítit knížku. Každej kdo má foťák si to může snadno vyzkoušet ...
Ale možná úspor. žárovky za 280 kč jsou jiné, ale za takovou pálku se nezaplatěj.
Dobrý podklad pro ČOI, sdružení ochrany spotřebitele nebo test mladé fronty Dnes. Příkon, spotřeba a svítivost jsou velmi jednoduše měřitelné hodnoty. Je dobré, když si lidé všímají...
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Přihlášení
nebo se přihlaste emailem
Nemáte účet?
Vypadá to, že nejste přihlášen
Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.
Technická podpora
Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.