Rubriky:
Dobrý den, může mi někdo z majitelů PKOM4 poradit s nastavením teplé vody? Jsme 4 a jednotku provozujeme od letošního léta. Už od listopadu musíme vodu ohřívat pomocí elektrospirály, jinak se osprchují tak děti a na nás už nezbyde voda. Na doporučení jsme vypnuli cirkulaci, ale to nepomůže. Za celý den se nádrž bez pomoci elektrospirály neohřeje na víc než 40°C. Můžete mi říct, co nastavit nebo je to normální?
"... To je pro mě určitou garancí, že by nesmysl nebo cílenou technickou nepravdu ihned oponovali. "…
před 4 roky
Ještě bych rád dodal, že já se rozhodl pro VP18, která má také mnohem větší výkon a stojí polovinu. Když už jsme u…
před 4 roky
Pane Molnáre, nevím, z čeho usuzujete a jak čtete grafy. Je potřebné sledovat obě osy grafu,na jedné je objem vzduchu…
před 4 roky
96 odpovědí
Zobrazit všechny reakceMohl by pan Molnár z Evora s.r.o. nebo někdo jiný (kompetentní) odpovědět na základní otázky ohledně jednotky PKOM4?
1) Za jakých teplot dosahuje vzduchové TČ topného výkonu 1300 W?
2) Za jakých teplot dosahuje TČ pro ohřev vody výkonu 1600 W?
3) Jaké konkrétní typy kompresorů jsou v jednotkách použity?
4) Jak dlouho trvá krátkodobé použití (nárazové větrání)?
5) Lze někde nalézt základní výkonový graf pro vzduchový výkon?
6) Jaké konkrétní typy ventilátorů jsou v jednotkách použity?
7) Jaký je EER vzduchového TČ pro chlazení?
Nic? Pan Molnár se radí s kolegy z Rakouska?
ML Martin Lánský @martin.lansky507Když tu nejsou odpovědi od oficiálních prodejců, mohl by někdo z vlastníků ofotit štítky z kompresorů a případně ventilátorů? Dohledat pravdivé parametry od výrobců už nebývá problém.
Také by bylo zajímavé říct, jak vzniká certifikace PHI. PHI totiž není žádná oficiální zkušebna, jen vydává za slušnou úplatu certifikáty na základě údajů od výrobce.
Mimochodem podívejte se na certifikát v DE a EN ke dni 27.6.19
Vážený pane Mařáku,
Nemile nás zaskočila Vámi uváděná informace ohledně ohřevu teplé vody u Vaší kompaktní jednotky Pichler PKOM4, kde uvádíte problém s ohřevem teplé vody. Prosím obraťte se s tímto problémem přímo na moji osobu (molnar at evora.cz) a já udělám vše proto, aby byl problém odstraněn.
Bohužel jsem v naší databázi klientů na Vaše jméno nenarazil, a to ani v mailové korespondenci naší společnosti. Bez Vašeho kontaktu problém vyřešit nezvládneme.
Bylo by vhodné následné řešení, včetně důvodů zde publikovat.
Jednotky Pichler PKOM4 jsou díky možnosti napojení na vzdálený přístup pod kontrolou jak našich techniků, tak techniků společnosti Pichler.
Díky tomu je možné prakticky ihned diagnostikovat Vámi uvedené a napravit.
Jednotky Pichler PKOM4 se na našem trhu prodávají od roku 2016 a za tu dobu byly umístěny ve více než sto domech v pasivním standartu. Jednotky PKOM4 se prodávají ve velké části Evropy, mimo jiné, se dodávají do velkých developerských projektů v Německu, Rakousku, Francii a Velké Británii…
Z diskuzí s auditorem mám celou řadu zápisků, možná se někomu budou hodit. Přiznám se, že na začátku jsem vůbec netušil, jak záludná mohou být některá tvrzení rádoby odborníků. Každému bych doporučil, aby si cenovou nabídku nechal vysvětlit někým nezávislým, kdo z prodeje nemá nic.
Velmi zásadní může být malý objem vzduchu. 250 m3/h jako maximální výkon je pro většinu RD poměrně málo. S tím může souviset problém s vodou, chladícím výkonem atd.
V cenové nabídce, kterou jsem na Pichlera měl, jsou uvedeny rozdílné údaje z technických dat. Vyznačeno v prvním obrázku. Proč?
Další rozpor je ve spotřebě. TČ na ohřev vzduchu má mít nominální příkon 240 W. Auditorovi se to nezdálo a tak vzal kalkulačku a zjistil z přiloženého certifikátu, že může mít skoro dvojnásobný. Abychom si nehráli se slovíčky, možná nominální neznamená nejvyšší možný, ale jen nejvyšší za daných podmínek. A2 / A35 znamená, že při venkovním vzduchu (A = Air) o teplotě 2 °C a přívodní vzduchu 35 °C má jednotka nominální příkon 240 W. Ani to neplatí. Přívodní vzduch není ani ohřátý na 35 °C (jen na 33 °C) a už má příkon (spotřebu) o dost vyšší (262 W). Vyznačeno na druhém obrázku.
Čemu se dá tedy věřit? Údaje jsou zkreslené a nepravdivé.
Součástí cenové nabídky byly přiložené certifikáty konkurenčního Compactu, ani nevím proč, protože já měl zájem o VP 18 a nakonec jsem si ji také pořídil. Když certifikáty viděl auditor a porovnal je z nich vyvozenými závěry, konstatoval, je je psal někdo, kdo se v problematice absolutně neorientuje.
Certifikát konstatuje, že daný produkt má určité parametry za určitých provozních podmínek. Nemohou tedy sloužit ke srovnání. Nelze srovnat spotřebu auta jedoucí po dálnici 110 km/h s autem, které pojede rychlostí 130 km/h. Závislost rychlosti a spotřeby je značně nelineární, pravděpodobně každý má vychytáno, při které rychlosti se auto drží v optimu a kdy "žere". Podobně nejde srovnat COP tepelného čerpadla vzduch - voda při rozdílné teplotě vody.
Obávám se však, že většina stavebníků se v tom na začátku nevyzná, jako jsem se nevyznal já. Proto doporučuji nechat si udělat konkurenční nabídky a hlavně požádat o pomoc s výběrem nezávislého znalce.
ML Martin Lánský @martin.lansky507Je to velmi smutné, ale dospěl jste tam, kam dospěje bohužel hodně zájemců o moderní technologie, kterým nerozumí, a často to ani není možné a proč také. Ale není správné se spokojit jen s tvrzením obchodníků. Navíc tvrzením, které ani není včleněno do smlouvy o prodeji. To zařízení nebylo za pár tisíc korun, tedy projekt s výpočtem by ho už tak moc neprodražilo. Přestože na takové případy občas na TZB-info i poukazujeme, osobní zkušenost je nepřenositelná. Když se v diskuzi zmíním o potřebě výpočtu, skoro vždy se objeví komentář, že výpočet je zbytečný, že jde jen o teorii atp. Výpočet předem není zbytečný, protože když nic jiného, tak ukáže hrubé mantinely a zvýší opatrnost.
Pokud u daného výrobku chyběl certifikát, prohlášení o shodě, český návod a byl nabízen na českém trhu, tak to je zásadní problém, který řeší ČOI, pokud se na ni obrátíte.
Zeptejte na tyhle nesrovnalosti.
Zajímal by mě názor chlaďařů, zda je možné při příkonu 240 W dostat chladící výkon 1300 W.
Dobrý den, můžete říci, jak se Vám podařilo vyřešit nedostatek teplé vody? Stojím před koupí Pichlera PKOM4 a Váš příspěvek mě skoro vyděsil. Myslíte, že je problém v Pichlerovi nebo už v samotném principu a ani NIBE Compact nebude o moc lepší?
Děkuji moc za info.
TB Tonda Bartl @tonda.bartlPokud jste reagoval na můj příspěvek, tak odpověď je tato:
Inženýrsky a technicky uvedená zařízení vůbec nepovažuji za špatná. Ale tak trochu předbíhají dobu, neboť všechny domy nejsou stavěny v pasivním standardu, s mimořádně nízkými tepelnými ztrátami.
Chyba je v lidech, že očekávají nesplnitelné a někteří dodavatelé jim to rádi slíbí, aniž by provedli odborné posouzení energetické náročnosti domu, nebo si tento proces nazvěte třeba detailním projektem, či jinak.
Provoz takových zařízení se často spojuje například s provozem lokálního topidla na pelety, dřevo. To pokryje tepelnou ztrátu domu a ta pak nemusí být hrazena daným zařízením a teplé vody bude i v tuhé zimě dost. Ale pak nejde o pasivní dům.
Používá se i elektrický dohřev, samozřejmě za vaši cenu elektřiny.
Moje rada je, nenechte se odradit od svého úmyslu, ale věnujte maximální pozornost energetickým vlastnostem vašeho domu, vašim požadavkům na teplou vodu. Chápu, že se někomu nechce vynaložit peníze za podrobný výpočet, který nakonec třeba prokáže ekonomickou neefektivitu. Pak se ale nemůže divit, když tato eventualita právě u něj nastane. A to zejména u rodinných domů, kde až na některé vyjímky jsou každý jiný.
Snažím se dát dohromady majitele, nebo zájemce o tuto jednotku (Pichler PKOM4) za účelem sdílení zkušeností, rad a vzájemné pomoci a informací.
Jsou mezi námi ti kdo teprve projektují i ti kdo jednotku mají dva roky v provozu.
Napište mi na email: rixsharp at hotmail.com
a pošlu bližší informace
Tady se asi adminovi nelíbí, že někomu dávám odkaz. :(
Dobrý den všem,
musím se vrátit na začátek.
Příklad dům s tepelnou ztrátou 4 kW při -15 C, 4 osoby na teplou vodu, zvolená konstantní intenzita větrání 150 m3 za hodinu a tepelné čerpadlo, které umí při zvolené intenzitě větrání na výstupu snížit teplotu na - 15 C.
Zjednodušení:
- nepočítám s teplem získatelným kondenzací vlhkosti ze vzduchu
Podmínky:
- teplota uvnitř 20 C
- průměrná teplota venku 10 C
- tepla na kterou TČ vychladí vzduch - 15 C
Z nasávaného vzduchu 150 m3/hodina lze za 24 hodin získat teplo
= 150 x 1,2 x 1010 / 3600 x (20 - (-15) x 24 = 42,4 kWh/den
Část z tohoto tepla je nutné vrátit do domu ohřátím přiváděného vzduchu, aby se uvnitř udržela teplota 20 C. Rozdíl teplot je 20 C uvnitř a 10 st. C venku
= 150 x 1,2 . 1010 / 3600 x (20 - 10) x 24 = 5,76 kWh/den
Potřeba tepla na přípravu teplé vody na den
4 osoby, beru 160 litrů=0,16 m3, ohřev z 10 na 50 st. C
= 0,16 x 1000 x 4186 / 3600 x (50 - 10) = 7,44 kWh/den
Tepelná ztráta tepla domu při 10 C venku (lineární regresí mezi 20 a -15 C) a za 24 hodin
= 4 / 35 x 10 x 24 = 27,4 kWh/den
Výsledek bilance
= 42,4 - 5,76 - 7,44 - 27,4 = +1,8 kWh/den
To je příznivá bilance, bylo by dost teplé vody, protože energie nechybí. A jde o dost vysokou průměrnou teplotu venkovního vzduchu.
Zkuste si to přepočítat pro konkrétní tepelnou ztrátu domu a zjistíte, kdy vám teplo na přípravu teplé vody začne chybět. Obávám se, že váš dům ty 4 kW tepelné ztráty při -15 C překročí a tudíž bude mít i vyšší tepelnou ztrátu při v příkladu použité venkovní teplotě 10 st. C.
Řešením by bylo zvýšit intenzitu větrání na maximum, v technickém listu jednotky se uvádí 250 m3/hodinu. V tomto případě se sníží venkovní teplota, při které ještě bude dost tepla na přípravu teplé vody, přepočtěte si to jak.
Existuje varianta, jak energetickou bilanci vylepšit a to tak, že má jednotka by-pass, který vede rozdílové množství vzduchu do maxima, v našem případě tedy 100 m3/hodinu a tím se nezvyší intenzita větrání a tedy ani ztráta tepla větráním, ale z těch 100 m3/hod venkovního vzduchu lze další tepelnou energii, pokud to TČ zvládne, získat.
Do základní energetické bilance která vytyčuje meze nepatří spotřeba elektrické energie na provoz ventilátorů, tepelného čerpadla, jeho topný faktor atp., elektřina spotřebovaná toopnou spirálou, to budou až provozní náklady.
Obecně je použití podobných zařízení velmi vhodné pro pasivní domy, s velmi nízkou tepelnou ztrátou, tam pak může být dostatek tepelné energie na přípravu teplé vody bez použití topné patrony i při mnohem nižších teplotách, než jak to vychází z příkladu. Ostatně tak svou jednotku výrobce, rakouská firma J. PICHLER Gesellschaft m.b.H. prezentuje a tak se podle mého názoru nedopouští klamání zákazníků.
Velmi se těším na případné upřesnění výpočtu, pokud by se tomu některý z diskutujících s větší znalostí chodu jednotky, než jsem mohl získat já, chtěl věnovat.
JH Josef Hodboď @josef.hodbod342Stále nechápu, co je výhodného na investici v řádech 400k do "velmi vhodné pro pasivní domy, s velmi nízkou tepelnou ztrátou". V těchto domech plně stačí např. infrapanely na topení, luftbojlet na ohřev TUV a pasivní rekuperace. Ušetřené peníze stačí plně pokrýt min 10 let provozních nákladů.
Dobrý den pánové,
můžu se zeptat, zde je někde na internetu uživatelský návod na používání jednotky Pichler PKOM4? Není mi jasné, jak přesně jednotka funguje v konkrétních ročních obdobích, jaké režimy větrání mi umožňuje, jak probíhá ohřev teplé vody, když nechci větrat atd. Zajímá mě, jak je to s možností napojit jednotku na nadřazený systém s protokolem Modbus RTU. Dále jsem nenašel v jejich technických listech topné křivky pro ohřev teplé vody. Existují ještě nějaké jiné materiály, než mají na stránkách? Děkuji.
MM Michal Marek @michal.marek898Manual a nějaké další dokumenty/měření co jsem našel:
http://www.pichlerluft.de/heat-pump-comb…
http://www.fa.uni-lj.si/filelib/8_konzor…
Měl jsem tu známého technika na kontrolu chladícího systému, protože mi dodavatel nedokázal nic poradit a prý je to v zimě normální. Opravář nad tím kroutil hlavou, osahal nějaké trubičky a řekl, že to má jen slabý výkon, ale poruchu žádnou nenašel. Podle jeho slov skutečně jedním kompresorem nejde současně chladit a ohřívat vodu současně. Každý kompresor slouží na něco jiného. Neumím přesně reprodukovat jeho technické připomínky, ale nelíbila se mu komplikovanost. Pozastavil se nad tím větším společným kondenzátorem - výparníkem pro oba systémy (je to takový ten díl s mnoha měděnými kolínky vlevo). Prý to má zcela zbytečně velký vzduchový odpor, jeden z ventilátorů je prý trvale více zatížen už v samotné jednotce. Praktickým nedostatkem je samotné propojení, jedná se o jeden díl a při poruše se musí vypustit chladivo a následně opravit oba okruhy. Neviděl žádný důvod k tomu, aby tento díl nebyl oddělen, ale asi by to prý stejně nešlo demontovat samostatně. Většinou se prý výroci snaží výparníky nedělat příliš tlusté, aby se v nich nedržely nečistoty, u klimatizací je to prý živná půda pro různý plísně a proto se to musí pravidelně udržovat. Co ho udivilo asi nejvíc, bylo vytékání kondenzované vody z deskového výměníku na lamely tohoto společného dílu. Říkal, že většina výrobců chladírenských zařízení se snaží výparníky chránit před zanášením, oxidací lamel, atd. Že prý vidí poprvé, aby si někdo nechal záměrně vytékat kondenzát z jiného dílu na lamely. Kondenzát ze vzduchu určitě ponese s sebou zbytky prachu a jiných nečistot, určitě je prý dobré ten deskový výměník vyjmout a propláchnout vodou. Proto se mu vůbec nezdálo, že by tenhle "humus" měl protékat na výparník. Hodnocení uzavřel slovy, že on je jen „hloupej českej“ chlaďař a pozvedl obočí.
JM Jan Mařák @jan.marakNetvrdím že nemůže mít pravdu, ale jedná se o jednostranný pohled na věc. Takové názory je potřeba buď konzultovat s dodavatelem/výrobcem, který konstrukci vlastního zařízení opravdu rozumí, nebo to nebrat jako jedinou pravdu. Tihle řemeslníci (a je to takový neduh napříč obory) mají tendenci všechno shazovat a negativizovat aby upoutali pozornost a vzbudili dojem vlastních super znalostí.
Např. pánové níže, kteří na základě schématu hned přesně vědí, jak je všechno špatně tomu také odpovídají. Zajímalo by mě, jaké mají Roman Němec a Josef Hodboď formální vzdělání, když tu stojí názorově proti jedné z nejuznávanějších firem v oboru jako je Evora.
Dobrý den,
jednotku Pichler PKOM4 mám také doporučenou od ateliéru a to zejména z důvodů špatných zkušeností s Nilanem, kde většina jednotek po několika letech (údajně) vykazuje nemalé problémy s fungováním.
Prodejce Pichleru Evora jednotku z očekávaných důvodů také doporučuje a dovolím si citovat přednosti, které PKOM oproti VP18 dle mého názoru (jsem laik) má a které pan Novák z nějakých důvodů nezmiňuje a jsou to právě výhody dvou čerpadel. Prosím i pana Nováka o vyjádření k těmto argumentům Evory cituji:
---------------
Jednotka má v sobě dvě samostatná tepelná čerpadla, jedno pro ohřev/chlazení vzduchu, které je výkonově řiditelné a tak umožňuje reagovat na aktuální potřeby domu. Nedochází tak ke stavu, že by jednotka do interiéru přiváděla zbytečně teplý vzduch a interiér nechtěně přetápěla.
Druhé tepelné čerpadlo je pro ohřev teplé vody, které je řízeno on/off. Výhodou jednotky je, že zvládá ohřívat vodu nezávisle na intenzitě větrání domu. Pro ohřev teplé vody tedy není potřeba větrat dům na maximální výkon. V zimním období tak snížíte vysušování interiéru.
Stejně tak chlazení přívodního vzduchu v letním období není závislé na ohřevu teplé vody a jednotka tedy zvládne chladit přiváděný vzduch i v případě, že je ohřátá nádrž s teplou vodou.
Jednotka má integrovaný předehřev venkovního vzduchu, je tedy plnohodnotně provozuschopná i v podnulových venkovních teplotách. Navíc pro předehřev se využívá tepelné čerpadlo, to zlepšuje účinnost a šetří peníze za elektrický předehřev.
Ohřev vody v zásobníku není řešen přímo vnořeným výměníkem, ale výměníkem obtočeným kolem nádrže. Díky tomuto řešení je zabráněno riziku kontaminace vody chladivem a zařízení tak vyhovuje legislativním požadavkům.
Jednotku je standardně možné řídit nadřazeným systémem přes protokol ModBUS.
Jednotku je možné připojit k internetu pro možnost vzdáleného servisu.
---------------
Rozdíl v ceně mezi kompaktem od Nilanu a Pichlerem je 80 tis. a to není málo, přičemž oboje vyhovují podmínkám pro zelenou úsporám. Argument spolehlivosti u Pichleru zatím neexistuje a u Nilanu si to nemohu ověřit (ovšem mám důvěru ve zkušenosti ateliéru, který sám Nilany dlouhé roky projektoval).
Výstavba mě čeká v tomto roce, tak mě každý názor a zkušenost velmi zajímá. Děkuji
Dobrý den,
zásadní je to, odkud se to teplo "krade", jak tomu hezky říkáte.
Pokusím se to stručně, i když možná kostrbatě, vysvětlit.
Jestli jsem dobře pochopil schéma, tak výměník pro tepelné čerpadlo je za rekuperačním výměníkem na výstupu odváděného vzduchu.
Co to znamená? Když je venku teplo a nemusí se přiváděný vzduch do domu dohřívat rekuperačním výměníkem, tak pro ohřev vody při tom průtoku vzduchu zbyde v odváděném vzduchu dost tepla.
Ovšem jak venkovní teplota klesá, rekuperací se odcházející vzduch ochlazuje, aby předehřál přiváděný. Tím se snižuje množství tepla v něm. TČ se snaží využít tento zbytek tepla, ale s poklesem venkovní teploty vzduchu je ho míň a míň, neboť víc a víc se využije v rekuperačním výměníku na předehřev přiváděného vzduchu, za výměníkem je vzduch chladnější a chladnější.
Máte, asi jistě, byt nějak vytápěný. Takže z nějakého zdroje do domu doplňujete teplo, aby se z rekuperace předhřátý, přiváděný vzduch dohřál na požadovanou teplotu v místnosti. Toto teplo tvrdě platíte. Naštěstí toto teplo, kterým se přiváděný vzduch za výměníkem dohřeje, se zase činností rekuperace a TČ plně získá. Teplo na ohřev vody musí jít proto jen na konto odváděného vzduchu, respektive tento vzduch musí být podchlazen na teplotu nižší, než je venkovní, s jakou je do rekuperace přiváděn. Při pravděpodobně konstantním provozu větrací jednotky, tedy průtoku vzduchu, s poklesem vnější teploty, klesá možný tepelný zisk pro ohřev vody, neboť TČ má zcela jistě nějakou pevnou spodní hranici, na jakou vzduch vychlazuje. Čím je tedy nižší venkovní teplota, tím častěji se spíná topná patrona na dohřev vody.
Energetické perpetum mobile bohužel ještě vynalezeno nebylo. Ale je fakt, že to tepelné čerpadlo doplňuje efekt rekuperace tepla na 100 % a ještě k tomu něco přidá, takže kladný energetický přínos tam je.
Věřím, že až zase stoupne venkovní teplota vzduchu na úroveň, jakou měla v říjnu, budete opět spokojen.
(Pozn.: Nejsem nijak spojen s výrobcem daného zařízení!)
JH Josef Hodboď @josef.hodbod342Počkejte do října nebo do března = zapomeňte celou zimu na dostatečně teplou vodu za rozumný peníze. Konstrukčně je tahle jednotka ale špatně v tom, že si můžete škrtnout i období od května do září, kdy by bylo velmi efektní získávat energii z venkovního vzduchu a tímto ochlazeným vzduchem si za zajímavý peníz ohřívat vodu a zároveň chladit interiér. Už jste to pane Mařáku pochopil? Vidíte, kde je ta hlavní konstrukční nedokonalost? Každá klimatizace nebo lednička má studenou a teplou stranu. Chladící cyklus něco ochladí a zároveň něco ohřeje. Když se ochladí pivo uvnitř lednice, odebere se mu teplo a předá do vzduchu vně lednice. Když je léto, klimatizace ochlazuje interiér a získané teplo vydá pomocí venkovní jednotky do venkovního vzduchu. Vrátím se k těm větracím jednotkám s tepelným čerpadlem neboli aktivní rekuperací. Správně postavená jednotka přivede v létě čerstvý vzduch do místnosti, ten vzduch ochladí a získané teplo uloží do nádrže. Za jedny peníze tak chladíte a zároveň hřejete vodu. Tohle ale PKOM4 neumí, protože má pevně postavený okruh na ohřev vody tak, že vždy ochlazuje výfuk z domu a získané teplo dá do nádrže. Zaplatíte za ohřev vody. Když chcete chladit, zaplatíte znovu za chod druhého kompresoru, který vzduch ochladí, ale neumí získané teplo dát do nádrže. Platíte tedy dvakrát a ještě máte menší chladící výkon, protože na chlazení se podílí jen jeden kompresor malého výkonu. Vše je ještě umocněno malým větracím výkonem.
;-)
Kradenka x Placenka
Čekanka x Zklamanka
SFO
PS?
Nestačí
CHODIT
do školy...
MI metball iGIN @metball.igin277Pokusím se trochu vysvětlit pojmy. KRADENKA je ta energie, kterou zařízení získává. Odkud se „krade“ a s jakými důsledky zatím nechme stranou, technicky se energie pro ohřev vody získává ve studeném výparníku. Předává se jen do vody pomocí fialového kompresoru a kondenzátoru uvnitř nádrže. Nic jiného tenhle okruh neumí. Nepodílí se nijak na úpravě vzduchu. Očistil jsem schéma od zbytečných detailů, aby to bylo co nejvíce názorné. PLACENKA je to, co spotřebuje kompresor pro svůj chod (plus ventilátor a regulace jednotky). Na schématu vidíte, jak zařízením proudí vzduch. Získávat energii můžete tedy z odpadního vzduchu, který část energie odevzdá v deskovém (zeleném) výměníku a pak ji předá ve studeném výparníku nebo z venkovního vzduchu, když to vezme zkratkou (přerušovaná modrá čára). ČEKANKA je zákaznické očekávání úspor a horké vody, na které navazuje ZKLAMANKA, když něco z toho nedopadne. Důvodů, proč to nedopadne, může být víc. Zásadním limitujícím problémem je málo vzduchu a jeho aktuální složení. V maximu 250 m3/h bych viděl dostatečné, pokud by byl celý objem použit pro ohřev vody. V létě u teplého a vlhkého vzduchu je to na 212 litrovou nádrž dostatek. V zimě u suchého a studeného vzduchu to na přílišný zisk nevidím. Vzduch se musí ochladit, aby z něj šlo odebrat teplo. Čím bude venkovní vzduch chladnější, tím hůře se bude ochlazovat. Navíc bude docházet k častějšímu namrzání a odtávání výparníku a to celkově sníží podíl KRADENKY a zvýší podíl PLACENKY. Nakonec z toho může být jen ta PLACENKA. U klasických bojlerů to problém není, tam je na to uzpůsobeno topné těleso, mordovat kompresor při nízkých venkovních teplotách už tak účelné není a brzy přijde další ZKLAMANKA, až bude nutné kompresor měnit. Něco jiného je, pokud se zkratka uzavře a využívá se potenciál i odpadního tepla z domu. Můžeme přihodit něco teplého a hlavně vlhkého vzduchu. Tedy pokud zase nešlápneme trochu vedle a nepřiplatíme za entalpický výměník, tím se KRADENKA z domu okrade vlastně sama a na výparník toho moc nezbyde. Co se mi na tom zařízení nelíbí konstrukčně. Když chladí vzduch do místností, tak neumí ukládat KRADENKU do vody. Zde udělali soudruzi opravdu chybu. Tahle KRADENKA ze slunce je skutečně zdarma a nevyužít ji je technicky velmi špatné řešení. Výparník je umístěn na výfuku z domu a část zařízení pro ohřev vody sice chladí, ale nikoli přívodní vzduch, naopak se chladí vzduch vyfukovaný ven. To celkově provoz naprosto znevýhodňuje.
K ohřátí vody v nádrži o 40°C na maximum 55°C potřebujete 10 kWh. Bohužel výrobce neudává nikde typ kompresoru, ale jen nominální výkon 1500 W. Je však otázkou, za jakých podmínek lze tento výkon dosáhnout. Z údajů na stránce výrobce a s ohledem na běžná zařízení podobného typu je možno dopočítat příkon kompresoru na ohřev vody kolem 400 W. Při teplotách pod 0°C se podle údajů výrobce a certifikátu pohybuje COP na ohřev vody kolem 2, to znamená, že byste měl vodu ohřát za přibližně 10 hodin. Má to však skrytá úskalí. Venkovní vzduch je suchý a kompresor nemusí získat dostatek energie. Pak může být COP někde kolem 1,5 a k dispozici bude jen nějakých 600 W, tím dojde k prodloužení ohřevu vody na 17 hodin. Sám výrobce v certifikátu udává ohřev vody jen na 45 °C. Jestliže nějakou teplou vodu spotřebujete ráno (nebo i v průběhu dne), je výsledkem jen voda kolem 40 °C reálný fakt. Zapněte si elektrospirálu a měl by se problém vyřešit.
RN Radek Němec @radek.nemecDěkuji za názor. Myslíte tedy, že v nastavení to není? Když si zapnu spirálu, tak ale ze zařízení za 250.000 Kč udělám obyčejný bojler, který se dá koupit za 10.000 Kč. Jaký by to mělo smysl? Vodu používáme i přes den na běžné umytí rukou a jednu ranní sprchu. Kupoval jsem na doporučení pana architekta Hučíka větší nádrž a výsledek je pro mě zklamání.
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Přihlášení
nebo se přihlaste emailem
Nemáte účet?
Vypadá to, že nejste přihlášen
Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.
Technická podpora
Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.