Plné znění článku: Reakce na komentář Energetického regulačního úřadu ke zvýšení cen elektřiny od 1.1.2006
primo se taky podilite na spotrebni dani z benzinu a jak vypadaji silnice vime snad vsichni a to je jen ten…
před 18 roky
Pro paní Frydrichovou: To, že se vykupuje elektřina dráž než prodává může fungovat jen proto, že se téměř nevykupuje.…
před 18 roky
ono je třeba si uvědomit, že v tarifu D55 je mnohem méně zákazníků než v D56, protože velký boom TČ mají poslední 2-3…
před 18 roky
60 odpovědí
Zobrazit všechny reakceDobrý den chtěla bych se zeptat co říkate na vynález roku 2006 od pana Jana Touše z Brna který si naechal patentovat bezhlučnou větrnou elektrárnu Roswell, která může být v hustě zabydlené oblasti a vyrábí dostatek energie i pro výkup.Uvažuji o koupi i přes vyšší cenu ale ta úspora mě fakt nenechá spát.smudlinka7 at seznam.cz
EF Eva Fridrichová @eva.fridrichovaPro paní Frydrichovou: To, že se vykupuje elektřina dráž než prodává může fungovat jen proto, že se téměř nevykupuje. Je to paradox a rozhodně bych nesázel na to, že takový princip dlouho vydrží. Je jen otázkou času, kdy někdo pravidla změní. Investoval bych do toho jedině v případě, že bych od distributora el.enenrgie měl smlouvu na výkup energie v ceně 3x vyšší než je cena prodejní a to na celou dobu životnosti elektrárny. Jinak je to ekonomická sebevražda - alespoň tak to vidím já.
Vážení přátelé portálu TZB-info, navrhuji autorovi "rozpoutat"
válku s ERU resp. dalšími státními orgány způsobem příznačným
v nejrozvinutějších ekonomikách demokratického světa .Vážený autore , prosím sdělte e-mailové adresy / pokud je znáte / ,
odpovědných osob či celé organizace za tuto lež a nechť všichni , jež jsou nespokojení / avěřím,že jich bude dostatek /, mohou emailovat
svá vyjádření ke zdražení el. energie přímo orgánům činným v této záležitosti, třeba se pohnou ledy. V mnoha státech toto funguje velmi úspěšně, ovšem chce to masovost, což mi umíme, když chceme . J.H.U.
JU Jan Unger @jan.ungervazeny pane, ERU s temi cenami moc nepohne,to je jako by jste chtel nadavat na to,ze je draha ropa !!!zrejme nesmysl co.
dostatek jich zajiste bude,ale budete se muset smirit s tim,ze cena energii proste poleti nahoru.ja uz to tu propaguji nejakouá dobu,ale nikdo me nebral vazne :-(((
JEJICH SKODA.
emaily si v pohode sezenu na jejich strankach,to je nemusim zverejnovat i kdyz to samozrejme jde.problem to neni.
ten štěk,mi ale pripada,jako kdyz se zdrazuje voda.to, ze se voda zdrazila podstatne razantnejsim zpusobem nez energie nikoho celkem nezajima.divne co.
jinak vas ubezpecuji,ze se ledy nepohnou.to je, jako by jste chtel ovlivnovat cenu ropy,nebo nedej boze celosvetovou burzu s komoditami.
Já bych se především obával o schopnost novinářů cokoliv spočítat. Možná polovna z nich šla na tu školu jen proto, že "tam nebyla matika". Tak se dočkáme toho, že VŠ vzdělaný člověk (díky bohu netechnicky) počítá obsah obdélníku jako součet délek jeho stran (osobní zkušenost).
MS Marek Stránský @marek.stransky583Vy si opravdu myslíte, že čeští novináři něco vystudovali?
Ti, co tu pláčou nad cenami tepla z CZT, které jsou jen díky diskriminační DPH 5% pro panelákové topitele ještě přijatelé by měli své nářky zaměřit nikoliv na starost o DPH ale na to, co všechno je v ceně jejich tepla zahrnuto. Dodavatel tepla má ze zákona povinnost předložit k nahlédnutí cenové kalkulace kterémukoliv z odběratelů (nikoliv kterémukoliv panelákovému spotřebiteli ale příslušnému správci budovy, který figuruje jako smluvní odběratel). Za zmínku také stojí, že položky, které jsou oprávněnou součástí cenové kalkulace určuje opět nechvalně známý ERÚ a pokud k nim přistupuje stejně jako ke zdražování elektřiny, není se čemu divit. Jsou případy, kdy dodavatelé (výrobci) tepla mají kromě tohoto hlavního předmětu podnikání řadu bočních aktivit, často ztrátových, které se do ceny tepla dají dovedně vpašovat, aniž by na to kontrolní orgán (v tomto případě příslušné Finanční ředitelství) v reálném čase a při svých personálních i odborných kvalitách někdy přišel. Např. součástí ceny tepla jsou odpisy investic; zda cena investic skutečně odpovídá vynaloženým nákladům a co všechno se do konkrétní investice do tepelného hospodářství podařilo investorovi "vprasit" navíc ví jenom on sám a nikdo jiný. Nebo snad někdo z účastníků diskuse zná konkrétního výrobce tepla, resp. jakékoliv energie, který by se nechvástal slušnými zisky a výplatou slušných dividend svým akcionářům? Od státních i regionálních monopolů s energiemi budou občané tohoto státu okrádáni vždy, ať je u kormidla levice nebo pravice a vzpomínané máchání ve Vltavě nebo defenestrace zcela jistě nebude mít kýžený účinek. Zatímco při zkaženém masu v supermarketech startují kontrolní instituce do terénu se zpožděním několika hodin či dnů, okrádání VŠECH občanů tohoto státu v segmentu dodávky energií je považováno za prvek vyspělé demokracie, takže v zájmu jejího udržení nelze ze strany státu očekávat jakékoliv kroky, které by ji mohly ohrozit. Pokud tento trend bude pokračovat dál, možná se dočkáme chvíle, kdy z každého panelákového okna bude trčet plechová roura napojená na "vincka" v místnosti a statečně dýmající, jak je už dnes vidět nad neustále větším počtem domků na vesnici. Jen tak dál, hrdinní rekové z ČEZu, E.ONu a další jim podobní.
Co se týče věrohodnosti statistických údajů, téměř každý druhý občan s údivem zjišťuje, že se nachází za hranicí směrodatné odchylky, tj. mimo statisticky sledovaný soubor a to jak např. ve vztahu k průměrné mzdě, tak ve vztahu k průměrným nákladům na domácnost, k průměrné nemocnosti, k průměrnému růstu životní úrovně, k průměrnému důchodu atd. Skoro jako by ČSÚ zpracovával podklady nikoliv z Česka, ale direktivy z příslušného abteilungu EÚ. Stejně jako v případě tvorby ceny tepla ani v případě činnosti statistického úřadu se nikdy nikdo nedozví, jakáže to čísla byla použita, kde se vzala a kdo je kontroloval. Není se čemu divit. Kdo někdy vyplňoval statistická hlášení, kdy počet a rozsah jejich tiskopisů každoročně stoupá geometrickou řadou a pomalu vyžaduje u každé povinné instituce statistika-specialistu ví, že zjištění řady relevantních údajů je časově i technicky natolik náročnou záležitostí, že se vyprodukují "kvalifikovaným odhadem", stejně jako v dobách budování socialistického až komunistického státu. O kvalifikaci odhadce si každý může udělat obrázek sám. Stejně zbytečná instituce ten ČSÚ, stejně jako ERÚ, NKÚ a další ...Ú. Ú..dy jsou nezničitelné a nezrušitelné, protože slouží jako dobře placená odkladiště neschopných a neúspěšných politiků; a že jich každý rok a po každých volbách přibývá a přibývat bude! Pokud by někdo našel způsob, jak nad takovou správou věcí veřejných vyzrát, budiž mu přiřknuta dynamitová cena pana Nobela; možná by byla jednou z mála, udělených zaslouženě.
PB Petr Bořek @petr.borekNeházejte všechny výrobce do jednoho pytle. Menší společnosti, které zásobují teplem malá města, jako je např. Tachov, zcela jistě nemají žádný zisk z prodeje tepla. Obvykle se jedná o systémy s výtopnou na ZP, která byla rekonstruována v devadesátých letech. Cena plynu stoupla, poměr mezi cenou plynu pro malé odběratele a tyto malé teplárenské společnosti není příliš výrazný a tyto společnosti nyní stojí před hrozbou odpojování odběratelů a faktickou likvidací sítě CZT. Cena je pak kalkulována tak, aby pouze pokryla vsechny náklady (palivo, údržbu, úroky z úvěrů apod.). Tam potom ERÚ může stanovit ceny jak chce vysoké, tyto společnosti už dnes mají tak nízké ceny, jak jsou schopny. Nemyslím si, že od těchto společností by byli lidé okrádáni. Cena tepla je sice vysoká, na vině jsou však chybné investice v minulých letech (pouze monovýroba tepla) a zajímavá cenová politika tohoto státu (malá kogenerace se prakticky nevyplácí).
Velmi mne potěšily diskusní příspěvky pana ing. Pešata, jsou věcné a rád
sdělím svůj názor na otázky. Samozřejmě lze očekávat další zdražovací trend
energií, vyhovuje to jak státu, tak i mopolu. Ostatně generální ředitel ČEZ
se stím nijak netají a má k tomu svoje vysvětlení, kterému snad věří jen on
a jeho kolegové na MPO. Podstatné je, zda diskuse na těchto stránkách povede
ke všeobecné informovanosti a následně kvalifikovanému tlaku na stát
(jakoukoli vládu). Občané (zákazníci) nemohou být donekonečna klamání, řada
z nich má dostatečné argumentační schopnosti a může na kompetentních
orgánech žádat vysvětlení (ERÚ, úřad vlády, premiér, statistický úřad aj.) Z
vlastní zkušenosti vím, že mnohdy narážím na systém "Já o voze a oni o
koze". Pouze informovanost a občanský tlak mohou zamezit tomu, aby systém
skrytých manipulací měl dále zelenou. Za velmi účinnou bych pokládal další
diskusi (a nejen na tomto portálu) o věrohodnosti statiských údajů, tj.
pravdivosti vstupních údajů do statistiky a věrohodnosti roční inflace ČR
cca 3%. Je logické, že energie jsou strategickou komoditou a velmi silně
ovlivňují konečné statistické číslo ČR. To úzce souvisí s opačným trendem
růstu cen, vyrovnávací složkou tj. růstem mezd, platů, důchodů a podobně.
Nabízí se otázka, "nejde o záměrné zkreslování statistiky ?, v čím zájmu by
to mělo být ? To už by mohly být i náměty pro kompentní orgány EU. Není
přece normální, když statisický úřad dostává silně podhodnocená čísla, jak
jsem uvedl v analýze. V podstatě jde o to, aby občan a stát spolu hráli
seriózní hru a to z mého pohledu určitě neděje. Budování vize ekonomicky
úspěšného státu na úkor občana nepřijímám, to už tady bylo. Myslím si, že ve
věci mohou mít důležitou roli novináři.
Vážený pane "staticu" ,promiňte mi to oslovení,neznám Vaše jméno,ale velmi rád bych se s Vámi podílel na zvýšení úrovně věcné diskuse - jak sám naznačujete. Pojďme to tedy zkusit.
1/ Jakou má majitel např. RD možnosti? Ať zvolí co chce,u automatického způsobu vytápění je všude 19% daň.I u obnovitelných zdrojů - což už nechápu vůbec.Může se samozřejmě uchýlit ke spalování plastů,kalů a pod. pod heslem "spal co můžeš" a tím ušetřit. To jste měl na mysli? Jinými slovy - Při stanovování daňového zatížení se automaticky předpokládalo,že to bude běžná praxe. Je to tak? Tak proč nyní takový údiv,že si mnozí pomáhají,jak umí?
Věřte mi, že jako zodpovědný občan,který se chce chovat kulturně k ŽP,nemám o nic více variant z hlediska zajištění
tepla (v automatické dodávce),než obyvatel bytového domu.
2/ Víte,pane "staticu", mám velmi často možnost navštívit byty v panelákových sídlištích a mohu vám dosti přesně sdělit,že jsem velmi udiven,jak se přetápějí. Teploty 23°C a více nejsou výjimkou,o nočních regulovaných útlumech mám svůj názor.
Podle staré topenářské příručky platí,že každý °C v teplotě bytu si vyžaduje 6% paliva,mohlo by se v těch sídlištních domech ( které jsem měl možnost navštívit) ušetřit 36% nákladů na topení. Myslíte si že je to nereálné ? Nemyslíte, že jeden z důvodů,proč nájemníci bytových domů platí více za teplo,je ten výše uvedený?
3/ Váš další důvod,že obyvatelé bytových domů nemají jinou možnost,jaký druh vytápění zvolit rovněž neobstojí. Znám konkrétní případ,kdy k tomu došlo.A funguje to.
4/ Aby bylo úplně jasno - nejde mi vůbec o to,aby se dodávané teplo zdaňovalo ve vyšší daňové skupině,považoval bych ale za naprosto logické,aby pro všechny občany platila stejná sazba,
jinak tam bude vždy zaznívat jasný diskriminační prvek.
JP Jan Pešat @jan.pesatMáte pravdu nehledě na to že paneláky jako takové mají díky tomu že jsou jako velké celky a byty jen s jednou tepelně namáhanou stěnou mají nebo by měly mít spotřebu tepla mnohem menší. Vím ale že ti co na tom budou zřéjmě nejlíp jsou nejspíš teplárny. Tak jako všude kde je Rozdíl mezi DPH 19% a 5%. Málokdy jsem se setlal s tím že by ve stavebnictví, mi řemeslník nebo firma rozdíl reálně vrátila. Vždy cena za práci byla našponována tak aby rozdíl 18% nyní 15% dostala provádějící firma. Je to už takový folklór. Nesmím se ale na druhé straně divit podkapitalizované firmě že to tak dělá. Kdyby dělala "zadarmo" cca 200Kč/hod a čekala jen na vratky DPH určitě by to neustála. Např. Montéři oken by museli při montáži oken za 100000,- bez DPH což umí za jeden den udělat ve dvou lidech. Odložit na DPH 14000,- no -4000,- za práci tak že 10000,- denně.
Sledujem vašu debatu zo Slovenska a musím sa trochu pousmiať nad vašimi nárekmi nad zvýšením cien energií - teraz ste sa dostali cenovo zhruba na našu úroveň (SR). My sme si zvýšenie cien "vytrpeli" postupne salámovou metódou. Mne sa to zdá logické, keď bola deregulácia cien odkladaná z politických dôvodov, že k nej prišlo okamžite ako k tomu bolo možné po privatizácii a uvoľnení regulácie. Asi ťažko bude dlho udržateľný stav, že na našich trhoch sa budú predávať energie za niekoľkonásobne nižšie ceny ako je tomu o bohatších susedov - elektrina prejde hranice veľmi rýchlo, rýchlejšie ako naši občania za lepším zárobkom do Rakúska alebo Nemecka. Je len logické, že vládne kruhy budú tlačiť na "skrášlenie" zdraženia, dvojnásobne pred voľbami. Myslím, že rozumnej reakcie z ERU sa nedočkáte. Takže bohužial, žiadne rozumné riešenie ma nenapadá a asi dlho ešte nebudeme kúriť za podobnú cenu v porovnaní s výškou platu ako napr. v Nemecku. Nechcete postaviť nejakú elektráreň a predávať energiu lacno?
K plánovanému vývoju cien energií - pozrel som sa do Nemecka, konkrétne na stránky EON Bayern. Okrem normálnych sadzieb za elektriku a plyn ponúkajú aj sadzby s 3-roky garantovanými cenami. Ceny sú zhruba o 60-80% vyššie ako u nás (ČR, SR) ale pomer ceny plynu a elektriky je zhruba podobný ako u nás. Podľa mňa z toho vyplýva, že v krátkodobom horizonte môžme v strednej európe očakávať doťahovanie cien energií na ceny na západných trhoch, pričom pomer cien plynu a elektriky zostane zhruba zachovaný, zvýšenie z dôvodu rastu cien na trhu asi nebude také veľké. V ďaľších rokoch cenu v EON-e asi radšej pre zákazníkov neodhadujú, určite sa pripravujú na jej zmenu (asi skôr nahor). Burzový špecialista by asi vedel z pomeru cien garantovaných a negarantovaných sadzieb odhadnúť mieru rizika rastu cien - pravdepodobne to majú poistené nejakým produktom kapitálového trhu.
Z porovnania cien plynu a energií v Nemecku a u nás mi zhruba vychádza, že náklady na energie (kúrenie, TÚV, elektrické spotrebiče) sú v prípade spotreby cca. 10.000kWh na kúrenie a ohrev TUV a cca. 3.000kWh na spotrebiče (čo zhruba zodpovedá nízkoenergetickému domu pre 1 rodinu) všade zhruba rovnaké pri porovnaní elektrika vs. plyn (nie sú tam zarátané investičné náklady). Čiže nemecké "gunstig" pre plyn platí v Nemecku skôr pre staršiu výstavbu.
P. Keiseršatovi: Velmi děkuji za Váš jasný cenový rozbor.Myslím si, že přišel v pravý čas a mnoho lidem oteřel oči. V dané souvislosti bych ještě rád znal Váš názor na následující otázku:
Připusťme,že v nejbližší budoucnosti přijde ČEZ s dalším zdražením, tentokrát o 50 %. Toto zdražení bude zdůvodněno balíčkem naprosto jasných důvodů,proč to tak musí být.Jakou má běžný občan proti tomuto vývoji vlastně obranu? Jakou míru pravděpodobnosti tomuto vývoji dáváte? V jakém horizontu to máme očekávat?
Velmi mě zajímá Váš pohled na věc.
Panu Novákovi:
Plně s Vámi souhlasím,že diskuse i o tak ožehavé věci by se pokud možno měla držet tématu.Vemte,prosím,ale na vědomí,že mnoho pisatelů bylo rozrušeno především obrovským diametrálním rozdílem mezi předchozími prohlášeními vládních činitelů a ERÚ k dané problematice a současnou skutečností. Dočkají se i tato prohlášení (tedy oněch vládních činitelů) Vámi zdviženého prstu? Anebo tam je možno Vše? Občanům je možno beztrestně lhát? Sledujete někdy jednání v parlamentu? Připadají Vám výrazy zde použité až tak výrazně se odlišující od těch , které zazněly na tomto portálu ?
Ale k věci. Velmi by mě zajímal Váš názor na následující konkrétní problém:
V posledních dnech proběhly v tisku zajímavé články o tom, jak pan ministr Sobotka "vybojoval" pro náš stát i po roce 2008 5% daň na dodávky tepla .Ponechávám nyní stranou samotný fakt,zda se nedobýval do "dávno otevřených dveří". Připomínám pouze,že k 5% dani z ceny dodaného tepla má přístup cca 1,5 milionů domácností. Ptám se: Co těch dalších 2,5 milionů domácností?
To jsou občané druhé kategorie ? Čím se provinili? Snad tím, že na nikoho nespoléhali a vše si řešili vlastními silami a za vlastní zdaněné peníze? Můžete mi , prosím ,na tyto otázky odpovědět ?Konkrétně, proč má jedna část obyvatel jasné výhody a druhá ne?
Když to tak pozorujete, pane Nováku, nedivte se, že to mnoho lidí téměř rozzuří.
Pozn : Mimochodem, také máte teplo za 5%?
JP Jan Pešat @jan.pesatTo: Ing Pešat
Ač jste svůj příspěvek adresoval panu Novákovi, nedá mi, rád bych reagoval.
"Připomínám pouze,že k 5% dani z ceny dodaného tepla má přístup cca 1,5 milionů domácností" - já bych vám rád připoměl, že tito "zvýhodněné" domácnosti nemají jinou volbu dodávek tepla, na rozdíl od těch z "druhé kategorie".
I s onou výhodnou sazbou zaplatí za dodávku tepla mnohem více než ti kteří bydlí např. v rodinných domech. A není to dáno jen špatným stavem těchto budov. Nelze si zvolit jiného dodavatele tepla ani postavit si svou kotelnu. Jak k tomu přijdou, že nemají možnost volby.
Ještě chcete tvrdit, že je to výhoda platit za dodávku tepla "jen" 5% DPH?
Pokud ve vašem příspěvku pominu politiku, pak jste toho moc neřekl. Ale na TZB jsou již obvyklé tyto "diskuse"
Velmi se omlouvám čtenářům, kteří pochopili, že článek je určen pro věcnou diskusi o problematice cen. Jan Kaiseršat
Překvapuje mě, že dle vyjádření Úřadu pro hospodářskou soutěž, doposud nenašli u SME a EON žádný rozpor se zákonem, když u telefonních společností, kde je pestrá konkurence a snadný a rychlý přesun na jiného operátora lítají co chvíli desítky milionů na pokutách? Neumím si to jinak vysvětlit než jako vyšší politický záměr státní organizace kontrolující další státní organizaci, pardon, kontrolující dojnou krávů pro děravý státní rozpočet!
Paroubku, Paroubku, hyn sa ukáže, do čtyř měsíců a jednoho dne:))))
Doufejme
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Přihlášení
nebo se přihlaste emailem
Nemáte účet?
Vypadá to, že nejste přihlášen
Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.
Technická podpora
Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.