I u českých stránek Lomanco mne upozorňuje počítač na rychlý útěk ze stránek a kdo by nevěřil, rád mu pošlu několik odkazů ať je otevře. Pro mne je tato firma nevěrohodná protože krom jiného tvrdí, že "patentovaná ložiska" z Delrinu jsou vlastně z teflonu. To můžete tvrdit všem co "žerou seno".
Velmi přesně jste vystihl problém. Družstvo jednoduše při opravě nebo rekonstrukci střechy namontuje turbíny a tím to hasne. A k tomu je dobrovolná individuální výměna oken původních za plastová. Takže někdo má vyměněná a někdo nebude měnit alespoň podle řečí nikdy, protože na to nemá. Takže vzpomenuté směrnice jsou jistě dobrá věc jenže jak to uvést do praxe.
Dovolím si upozornit na nebezpečí napadení počítače pokud by někdo pátral po informacích na webu pod řetězcem slov "ventilation turbine lomanco nebo lomanco and test protocol" nebo podobně. Na většině odkazů mne důrazně upozorňuje počítač na nezvykle útočnou stránku s doporučením na okamžitý únik a na některých odkazech mne "antivirák" výstražně upozorní na nalezení "Trojského koně". Tady není něco v pořádku.
Jsem rád, že volíte alespoň smířlivější tón. Je to zde fórum a proto zde mají místo i názory oponentů. To neznamená, že oponent je ten, který výrobku nepřeje, to jen se "vrtá" v něčem co nemusí vyhovovat prodejci. Mám dobře přečteny americké stránky výrobců turbín k větrání ale k větrání pouze půdních prostor o bytech tam není ani zmínka. Velmi mne zajímá už ten název "samotížné větrací turbíny". Můžete vysvětlit jak je to myšleno s tou samotíží.
Popsal jste to pane Mikulíku přesně a proto dík. Já jsem už zde popisoval případ, kdy na pracovišti nám vyměnili velká okna za nová a z původních 30-40% vlhkosti nám stoupla na 75 až 80% a smontované hermeticky zapouzdřené přístroje následně venku uvnitř zkondenzovaly a nikdo nás hlavně vedení nechápalo o jakém že to problému mluvíme a tom jaký byl puch uvnitř místností ani nemluvím. To stačilo otevřít aceton nebo líh a už to vědělo celé podlaží. Až tehdy si člověk uvědomil ty "výhody" somočiného větrání.
Nejlepší reklamou je uveřejnění atestu co se naměřilo nezávislou zkušebnou a diskuze končí. Víte mne se nelíbí ten tón jakým je výrobek prezentován. Např. mluví se tam o kvalitní hliníkové slitině vysoké pevnosti 3005. Pane, já tu slitinu znám, normální měkký Al plech s 1% Mn a Mg. U tohoto materiálu mluvit o korozi nepřichází v úvahu a kyselé deště na hliník nemají vliv, jo zásady to je jiná. A co se týče ložisek, ano jsou tak kvalitní, že se turbíny točí i za bezvětří a můžeme hádat proč. Ale vy jste neodpověděl na otázku co se děje za větru 75 Km/hod. O těchto turbínách platí takové ..
To jsou ale pohádky na těch firemních stránkách, hlavně ty tabulky pro vítr o rychlosti 3,6 km/hod až 18 km/hod a co se děje při větru tak kolem 75 km/hod? A ta výměna vzduchu 2 až 4x v obytných místnostech, to bychom mohli i mrznout. Jelikož jsem nikdy neviděl atest o sací síle komínu opatřeného turbínou, tak jsem skeptik a dokonce si myslím, že někdy můžou působit i opačně a to tak,.. Velmi elegantní je ten obrázek jak postaví halu a ani neudělají alespoň díry do stropu aby se tam větralo a pak to spasí ventilační turbíny,..
http://www.taurisplus.cz/pdf/prot_BIB_14.pd
Hledal jsem a našel jsem a zde na odkazu je pravda o turbínáchLomanco. Zkušebna v Radvanicích jenom potvrdila, co jsem předpokládal. "Nula od nuly pošla". Div se světě při rychlosti 4,33 m/s se dosáhne podtlaku 2 Pa to jest 2 stotisíciny staré dobré atmosféry. To je v milimetrech vodního sloupce 0,..5 m komínu sundali tu turbínu a ofukovali tu trubku,.. no protože to by mohlo znamenat komerční neúspěch turbíny.
Vidím, že se rozběhla diskuse o turbínáchLomanco. Byl jsem teď delší dobu na dovolené na Kypru a nepotěším ani jedna turbínaLomanco v dohledu a že by tam bylo co větrat. Mne by zajímalo, kdo vytvořil tento zde uveřejněný obrázek ".. větrání turbínou v rodinném domě...
Souhlasím s vašim pohledem na problematiku větrání při společném bydlení. Taky bych nejraději nařídil aby každý byt měl povinně vlhkoměr a znal vůbec zásady správného větrání. Turbíny jsou pokrokem ale nepříznivě se projeví, když se někdo chová při bydlení nějak nestandardně. Například rád spí při mírně pootevřeném okně. Takže dobře roztočená turbína odsává především o něj aniž by to z principu potřeboval a u jiných momentálně těsnějších bytů se „ulívá“. K těm plísním...
Téměř úplně s Vámi pane Chvátale souhlasím i s tím, že jste mne označil za odpůrce tohoto produktu. A jak to chodí v bytových družstvech o tom vím své, také jsem dělal nějaký pátek důvěrníka. Tam na místě stavebního technika, který zajišťuje opravy a výměny sedí nekvalifikovaná osoba (na dotaz proč, protože bychom ji nezaplatili). Obyvatelům je šuma-fuk co jim montují na střechy i když je to z jejich fondu oprav. Na první pohled to vypadá impozantně, lesklé a točí se to i za bezvětří. Samozřejmě i u nás několik domů to zcela odmítlo. Není to první ani poslední produkt, který zaplavil svět a ..
Ta otázka byla položena jenom proto, že stejný výrobek má jinou prezentaci na zahraničních stránkách než našich (tam to využití turbín má trochu jiný význam). To platí obecně. U nás se snaží prodejci přisoudit výrobku vlastnosti, které nemá. Samozřejmě souhlasím s vaším tvrzením, že vítr je dobré pro nějakou činnost využít,.. nakolik dynamický přetlak kolem baráku způsobuje větší infiltraci a navíc se vzrůstem otáček turbíny s nějakou mocninou roste dopravované množství...
Ano, zde je někde "pes zakopaný". Velmi mne pobavily stránky jedné firmy, která bez obalu tvrdí, že "šikovný český člověk" přišel na to jak turbíny využít na větrání paneláků. To znamená, že celá Amerika s tím větrá pouze půdní prostor (do jaké míry je otázkou) aby snížila náklady na klimatizaci a je tak s prominutím hloupá, že na to nepřišla, nebo naopak náš národ je tak naivní, že všemu věří. Mohu na mnoha případech doložit, že firma to co tvrdí o výrobku u nás si nedovolí tvrdit o stejném výrobku jinde. A u těch turbín,..
..lomanco...lomanco...pdf
Včera jsem prolustroval webové stánky USA a Kanady za účelem zjistit pravdu o systému větrání pomocí turbínLOMANCO včetně rubrik FAQ... potažmo otáček turbíny a podtlakem) jsem nikde nenašel a to zavání něčím úmyslným... Pro turbínu BIB 12 což je průměr sacího otvoru asi 300 mm je udáno při rychlosti větru 8 km/h 590 m3/h ale na stránkách výrobce je pro tutéž turbínu bez ventilátoru udáno 347 FCM což je kubických stop za minutu a to je 4x více...
O správném fungování turbínLOMANCO mám své pochybnosti. Jsou na vizáž efektní a když je vítr, tak se točí a když je moc větru, tak se točí víc a když nic nefouká, tak se netočí nebo naopak je musí točit přirozený tah. Není tu žáden logický vztah k nutnosti větrat a k přiměřené potřebě. Větrání paneláků komínovým efektem bylo založeno na určité míře nebo možnosti přisávání „falešného“ vzduchu v jednotlivých bytech a na faktu,.. Na turbíny zapomenout... tak se byt částečně vyvětrá i spárovou průvzdušností a není to potřeba forsírovat ještě turbínou... často v zimě a za mrazů), tak turbína je ..
https://forum.tzb-info.cz/vyhledavani?keyword=jozef+homola+turb%C3%ADna+lomanco
Tyto turbíny se zde před mnoha lety řešily a dá se tam najít test tahu,.. že se turbína točí ještě neznamená,.. že část kinetické energie se nezmaří překonáváním odporů samotné turbíny a třením v ložiscích.
http://www.stavebnictvi3000.cz/clanky/ucinne-a-setrne-vetrani-panelovych-a-bytovych-domu/
Koncepce větrání panelových domů je v současnosti poznamenaná některými kiksy. Jako na odkaze, kde to "vylepšili" to větrání 6 W motorkem pro několik pater, to je síla co. I u nás i když už v paneláku nebydlím ale vidím, že jsou namontované turbíny a jinak se nezměnilo nic akorát to,.. Dokonce taková digestoř v činnosti dokáže tu turbínu pěkně rozfofrovat za úplného bezvětří (a to část výduchu jde do jiných bytů) a určitě klade odpor než pomáhá a za větru můžou se i "..cz/103978-..
Zažil jsem pouze výměnu oken (velkých) na pracovišti a větrání kanceláří ani laboratoří nikdo neřešil a pak to byl děs a hrůza, která se jen těžko chápe "odněkud z povzdálí". Vlhkost vzduchu původně byla tak mezi 25 až 30% v zimě a jiskry létaly na centimetry (což taky nebylo vhodné) a pak najednou vlhkost 70 až 80% a to v zimě. O odéru ani nemluvě. Vím to proto, že u nás se všude "povalovaly" tzv. desikanty s indikátorem vlhkosti... V panelácích to je podobné a nepomohly ani do nebe vychvalované turbínyLomanco,..
"Složité" dát odpověď odkud čerpám. Hlavně z předmětu technika prostředí, kde se takové věci učí ale i z hydromechaniky a proudění a sdílení tepla a tak různě. U nás se na slušné úrovni větráním a tudíž technikou prostředí zabývají manželé Rubinovi, dokonce mám od nich brožuru. Větrání obecně je v Česku podceněno (hlavně paneláky) co se týká správného návrhu. To nemůžete čekat od prodejců něčeho (ti mají za úkol vás přesvědčit, že jejich produkt je to nejlepší), Viz turbínyLOMANCO...
https://forum.tzb-info.cz/103978-ventilacni-turbiny-lomanco-a-jine/vsechny-prispevky#text47
http://www.asb-portal.cz/tzb/vetrani-a-klimatizace/systemy-a-rekonstrukce-vetrani-bytovych-domu-1-2110.html
Když jsme na základě střízlivého rozumu a protokolu měření z Radvanic oponovali smysl použití turbín, tak nám prodejci nemohli přijít na jméno. A tak odkaz a připomínka jak to bylo.
O nefunkčním větrání v mnoha panelácích se ví a ví se i to, že turbíny problém vůbec neřeší. To, že se otáčejí ještě neznamená, že větrají. Naměřený tah 2 Pa je dostetečně vypovídající. Samotahové hlavice dají větší podtlak. Debata už tu běžela dávno a i konkurence se pohádala.
https://forum.tzb-info.cz/103978-ventilacni-turbiny-lomanco-a-jine
https://www.hybridniventilator.cz/index.php?page=hall
http://www.portalsvj.cz/diskuse/zkusenosti-s-ventilacnimi-turbinami
Hlavice se nesmějí používat
https://www...
"To přijde na družstvo agent a převědčí o zázraku zvaném LOMANCO a je to na střeše".
Ony ty baráky neměly střechu a jak se zateplovalo, tak se udělala a někde se přidaly turbíny na "provětrávání" toho půdního prostoru. Jinak v těch blocích bylo větrání centrálním vzduchovodem průřezu tak 25x35 cm (odhadem), který byl pro 4 patra a posiloval se ventilátorem (na střeše) ze vnitřku tlačítkem ovládaný a nějakým časovým spínačem ukončený...
Když jsem bydlel v paneláku (4. podlaží celkem), tak jsem se zabýval rozbory o možných úsporách a to ve spolupráci s družstvem. Bylo to od roku 1990. Byli jsme první (naše sídliště), co měřil spotřebu na patě domu, co namontovali poměrové měřidla na TUV. Vždy to znamenalo určitý pokrok avšak s neskutečnými potížemi jak tuto "pravdu" obejít všemožným způsobem od všech včetně dodavatele tepla. Tehdy bylo teplo ještě dotované a tak byla snaha vykázat co nejvíce. Nicméně jakékoliv další zdokonalení měření bytového už vedlo k narušení komfortu a to zase vlivem vyčuranosti některých ..
Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.