Tepelné čerpadlo Revel LWRb-8kW

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 29.02.2012 19:03
uživatel: 100179


Pořád se tu dokola mele Revel. Funguje?, nefunguje? , může fungovat ?, nemůže fungovat ?. Chtěl bych to konečně a definitivně vyřešit.

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Zobrazit všechny příspěvky zobrazuji 1 - 30 z 798   starší >>
Příspěvky
Autor: Martin Hejtmanek
Datum: 10.01.2018 06:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126576
reakce na ...
Zdravím všechny,
taky se teď rozhoduji co pořídit za TČ do budoucího domu (TZ 5kW, vytápěná plocha 145m2, podlahové vytápění, ohřev TUV čerpadlem). Zahradu mám cca 1500m2, na plošný kolektor ideální. Akorát se bojím té návratnosti při investici například 250 000Kč za TČ + další peníze za zemní práce při takových TZ domu. Tak pořád mudruju, jestli vzít vůbec země-voda či vzduch-voda.

Autor: sup supec
Datum: 10.01.2018 07:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100319
reakce na ...
250 000Kč už nutných není (teda, nevím, co v tom všechno počítáte), jsou i levnější (nicméně poměr kvalita/cena neumím porovnat)
http://forum.tzb-info.cz/140503-tc-zeme-voda-atrea-tca-3-1
Eltex
http://www.mastertherm.cz/tepelne-cerpadlo-trend-gsw#/tabs1-zeme
http://www.inkor.cz/dokumenty/tepelna-cerpadla-trend.pdf
a asi by se našla další.
Taky sám něco levnějšího hledám, takže kdybyste na něco narazil, dejte to prosím sem.

Autor: Martin Hejtmanek
Datum: 10.01.2018 08:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126576
reakce na ...
urcite dam, no to by byla nejlepsi volba - pak je otazka ucinnosti techto TČ ... nemate nekdo vice informaci o cerpadlech zeme-voda od Acondu - napriklad Acond Z8?

Autor: sup supec
Datum: 10.01.2018 09:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100319
reakce na ...
Mám pocit, že 120 tis. Kč rozdílu ceny neopodstatní ani vyšší rozdíl v COP

Autor: Martin Hejtmanek
Datum: 10.01.2018 08:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126576
reakce na ...
urcite dam, no to by byla nejlepsi volba - pak je otazka ucinnosti techto TČ ... nemate nekdo vice informaci o cerpadlech zeme-voda od Acondu - napriklad Acond Z8?

Autor: tomas kalina
Datum: 10.01.2018 10:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119809
reakce na ...
dle mě je nesmysl uvažovat o něčem jiném než vzduch-voda
(vrty jsou velmi nákladné, ve statisících, kolektor taktéž v desetitisících)

při zvážení účinosti aktuálních Vzduch-voda je to jasná volba, sám jsem si tímto martiriem výběru procházel od levných asiatů bez zák.podpory, přes levné asiaty se zák.podporou (to by mohl být právě tento Revel) ale s malou účiností (případně vyšší hlučností - sousedé) až nakonec byl ve výberu 9kW Samsung a PANASONIC Aquarea.(Samsngu klesá výkon už kolem nuly - cca.170tis), Aquarea za 185tis.

(COP až 5!)
http://obchod.klimarapid.cz/tepelne-cerpadlo-aquarea-h-generace-09-400-v?search_query=WH-UD09HE8&results=1

Autor: Martin Hejtmanek
Datum: 10.01.2018 10:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126576
reakce na ...
Díky za přínosnou reakci pane Kalina. Když si vezmu cenu například AquaMaster od MasterThermu 129 000Kč + montáž, zásobník TUV a kolektor + DPH, tak jsme například někde do cca 200 000 Kč a nebo od Top Heatu - Nibe F1245/5 včetně montáže za 213 000Kč. K tomu nutno přičíst cenu za výkopové práce - nutno podotknout, že budu mít od kamaráda půjčený malý podkopový bagřík, takže ty zemní práce mě snad nevyjdou až tak draze. Rozdíl by tedy byl oproti vzduch-voda Panasonicu Aquarea cca 30-50 000Kč. Ve výsledku bych měl šetřit cca 1/3 nákladů za elektřinu měsíčně oproti vzduch-voda a teoreticky bych měl mít i delší životnost čerpadla. Furt jsem na vážkách ....

Autor: tomas kalina
Datum: 10.01.2018 11:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119809
reakce na ...
a k tomu by měl pravděpodobně sloužit údaj SCOP.
tedy sezoní účinost (jaký COP je za celý rok)

u kolektoru počítám náklady 60-70tis. (vlastní bagr, trubky, instalace atd.)

takže potom je třeba řešit i Váš požadovaný výkon a následně, návratnost na základě rozdílu v SCOP a předpokládané spotřeby kWH/rok

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 10.01.2018 11:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, měl bych pár připomínek, Jednak snad vážně nevěříte tomu, že nějaké vzduchové TČ bude mít celoroční průměrný COP kolem 5 ? Už z principu to může být těžko jak 3 - 3,5. Pro dům o TZ 5 kW by bohatě stačil kolektor o délce 250 - 300 m, tedy při rozteči 1 m i podobná plocha a takový kolektor určitě nebude stát 60 - 70 tis., to dost přeháníte, svépomocně to bude maximálně za polovinu, dá se použít i drážkovač. Jinak bych úplně TČ země/voda nezavrhoval, dají se pořídit kvalitní stroje za rozumnou cenu, tazateli bych radil podívat se na stránky f. Eltex KM. Nabídka vzducháčů je širší a v různých cenových relacích, ale i zemní TČ se dá pořídit za rozumnou cenu, bude mít vyšší účinnost a něco větší životnost, kolektor zůstává na celý život, takže úplně bych zemní TČ nezavrhoval.

Autor: tomas kalina
Datum: 10.01.2018 11:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119809
reakce na ...
COP 5 viz odkaz http://obchod.klimarapid.cz/tepelne-cerpadlo-aquarea-h-generace-09-400-v?search_query=WH-UD09HE8&results=1
tedy COP ne SCOP (toje velký rozdíl)

u kolektoru to byl můj odkad, ok s info, že pokud si to uděláte sám tak bude cena polovinční tedy 30-35tis.


takže pojďme porovnávat SCOP na zákaldě zkušebny a cenu zař.vs.návratnost

Autor: Martin Hejtmanek
Datum: 10.01.2018 11:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126576
reakce na ...
AquaMaster 7,8kW ma COP 4,4 (B0W35) - to by me melo stacit, dle PENB mám 5,6kW TZ domu. Nibe F1245/8 má COP 5,1 (B0W35), spotřebu počítám 104kWh/m2*rok

Autor: tomas kalina
Datum: 10.01.2018 11:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119809
reakce na ...
tak Panasonic za 185tis.má

COP při teplotě +7°C (teplota topné vody 35°C) (W/W) 4,84

http://obchod.klimarapid.cz/tepelne-cerpadlo-aquarea-h-generace-09-400-v?search_query=WH-UD09HE8&results=1

Autor: tomas kalina
Datum: 10.01.2018 11:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119809
reakce na ...
COP při teplotě +2°C (teplota topné vody 35°C) (W/W) 3,59

Autor: Martin Hejtmanek
Datum: 10.01.2018 11:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126576
reakce na ...
Tim padem pri 0°C a voda 35°C bude mit COP urcite pod 3,5 - a tu je prave otazka te uspory za ten rok. Kdyz porovname COP 5 u Nibe a cca 3,5 u Panasonicu.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 10.01.2018 11:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Při potřebě 10Mwh je rozdíl 1800,-
Ale COP 5 Vám to nedá.

Autor: Martin Hejtmanek
Datum: 10.01.2018 11:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126576
reakce na ...
pozadavek na neobnovitelnou energii mam 18,1MWh

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 10.01.2018 11:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Psal jste TZ 5kw.Tak z toho vycházím.
Kolik jste ochoten dát za 7-9kw monoblok invertor?
svarclubomir na seznamu

Autor: Martin Hejtmanek
Datum: 10.01.2018 12:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126576
reakce na ...
Možná to zní blbě, ale za TČ jsem ochotný dát třeba 200 000Kč s tím, že pak bych samozřejmě za elektřinu platil co nejméně - například 2000Kč/měsíc. Proto se pořád více přikláním k tomu země-voda. v PENB není TZ domu v kW uvedena, podle převodu mě to vyšlo 5kW. Počítejte 5-6kW.

Autor: tomas kalina
Datum: 10.01.2018 12:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119809
reakce na ...
tak a teď už by to mohlo být teoreticky snadné rozhodování.
požadavek na energii je 18,1MWh/rok

a je tedy třeba vzít v potaz SCOP (ne COP) ale SCOP
a cenu za TČ
a potom bude výpočet návratnosti kažého z řešení snadný

horší bude sehnat ty SCOPY !

pro orientaci

Naměřené SCOP 4,62 ukazuje, že tepelná čerpadla AC Heating mohou být úspornější než tepelná čerpadla země-voda, která často dosahují nižších hodnot.

zdroj dat: https://www.ac-heating.cz/mereni-ucinnosti-tepelnych-cerpadel-ac-heating/

Autor: Martin Hejtmanek
Datum: 10.01.2018 12:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126576
reakce na ...
Právě, najít SCOP bude oříšek! :-(

Autor: tomas kalina
Datum: 10.01.2018 12:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119809
reakce na ...
vemte to AC heating jako etalon vzduch/voda a u Vaši výrobců si poptejte SCOP (certifikát)

u AC-H byste na 18000kWh poteřboval dodat 3900kwh příkonu ze síte pro TČ, x sazba za kwh a máte náklady. (sazba 2,5 - 3kč/kwh - odhad)

To samé u vašich TČ a porovnat za jak dlouho (roky) se zaplatí investice o + 50tis.navíc

Já myslím, že nezapaltí... (odhaduji životnost někde kolem 15let)

Autor: tomas kalina
Datum: 10.01.2018 12:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119809
reakce na ...
jo a návratnost by měla být někde kolem 5 let (max 7), aby to bylo zajímavé, protože počítat to na 15 let a více je krajně riskantní

Autor: Mirek Svejda
Datum: 10.01.2018 12:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Vyzkoušejte si kalkulačku pro porovnání nákladů zde
http://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/138-porovnani-nakladu-na-vytapeni-tzb-info
Dosadte si tam své paramatery a uvidíde jak to vychází.

Autor: Martin Hejtmanek
Datum: 10.01.2018 13:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126576
reakce na ...
AquaMaster 8kW - SCOP 4,5, Nibe F1245/8kW - SCOP 4,3 - ale není to z certifikátu, jen z internetu

Autor: tomas kalina
Datum: 10.01.2018 13:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119809
reakce na ...
tak dle mě nemá cenu investovat do kolektoru nedejbože do vrtů

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 10.01.2018 13:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Tak předně 18MWh je TZ 9kw a hajting to opravdu počítá jak Vy děleno SCOP,pokud mi to někdo dokáže,veřejně zde sním své boty.

Autor: Martin Hejtmanek
Datum: 10.01.2018 13:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126576
reakce na ...
Ja se v teto problematice moc neorientuju, co potrebujete z PENB vedet, aby jste urcil TZ v kW? Informace vam sem napisu.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 10.01.2018 14:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Tomu zrovna nehovím,odborník je zde p. Kubíček,reagoval jsem na p.Kalinu.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 10.01.2018 14:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Hned na začátku Vašeho vstupu máte uvedenou ztrátu TZ=5kW. To neplatí ?
Vyzkoušejte si tu kalkulačku pro porovnání nákladů. Uvidíte, že investice do vrtů se nevyplatí.

Autor: Martin Hejtmanek
Datum: 10.01.2018 14:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126576
reakce na ...
TZ=5kW mi vyšla v nějaké kalkulačce po zadání hodnot z PENB štítku, chtěl bych si to ověřit u někoho, kdo tomu rozumí. Já se v této problematice moc neorientuju :( O vrtu vůbec neuvažuji. Když už, tak plošný kolektor, který si vykopu sám bagrem. Kalkulačku nákladů jsem zkoušel, tam jsem akorát viděl rozdíl, když jsem si měnil COP v rámci 1000Kč za celý rok.

zobrazuji 1 - 30 z 798   starší >>
odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 

Aktuální články na ESTAV.czČištění a ochrana fasády rodinného domuPraha koupí objekt nádražní restaurace v BubenčiVize pro okresní město: Hala obchoďáku nebo moderní čtvrť pro bydlení a služby?Jak navrhovat, prodávat a instalovat řízené větrání a moderní vytápění