icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Vyhledávání

icon TZB-info icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Prosím o radu jaký druh vytápění do novostavby

Reklama
VK Vilém Kozel @vilem.kozel před 8 roky05.05.2016 07:31:00
Prosím o radu jaký druh vytápění do novostavby

Dobrý den,

chtěl bych Vás poprosit o radu jakým způsobem by jste řešili vytápění v novostavbě s níže uvedenými vlastnostmi? Rád bych udělal vodní podlahovku,abych mohl do budoucna měnit případně zdroj vytápění,pokud by bylo zapotřebí.

Jsem ve fázi tvoření projektové dokumentace a vybírám jakým způsobem vytápět bungalov bez obytného podkroví se zastavěnou plochou 120m2, užitná je 100m2. Obvodové zdivo porotherm 30 profi, zatepleno bude 200mm vaty. Podlaha bude zateplena 200mm a střecha 400mm. Okna trojskla ug=0,7. Vzhledem k tomu,že projekt ještě není dokončen, nemám přesné tepelné ztráty. Projektant ale odhaduje cca 5KW.

Původně jsem chtěl dát teplovodní podlahové topení v kombinaci s elektrokotlem. Levnější pořizovací náklady (cca 100tis. rozvody a 20tis.kotel),kde zlevněný tarif pro EE takřka dorovná vyšší částku za topení. Projektant i stav.firma mi ale doporučují spíše plynový kondenzační kotel. Ten mi vychází (pokud dobře počítám a to je taky jedna má otázka zda počítám správně?) na cca 200tis - 60tis.kotel,100 tis. rozvody a 40tis. odkouření? Podle nějakých mých amatérských (a to zdůrazňuji) výpočtů mi úspora oproti vytápění EE vychází cca 3000 ročně (beru vytápění,ohřev vody a spotřebu elektřiny dohromady). To je návratnost plynu při rozdílu 80tis.v pořizovacích nákladech přes dvacet let? V úvahu padlo i tep.čerpadlo,ale tam je to s návratností při pořizovací ceně ještě horší.

Jakým způsobem by jste řešili vytápění Vy a co by jste mi doporučili? Topení na pevná paliva bych rád ze seznamu možností vyřadil.

Děkuji předem za každou radu.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

MA Makadam Adam @makadam.adam

Zhrniem čo napísali iní: Investoval ste do izolácie a straty sú tak malé, že aj pri priamom vykurovaní elektrinou…

před 8 roky

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951

Zdravím, rekuperace je především o komfortu, takže je to na vašem zvážení. Ale kdybych ji už pořizoval, šel bych do…

před 8 roky

VK Vilém Kozel @vilem.kozel

Mnohokrát děkuji za podrobnou reakci. Co se týče klimatického pásma, jedná se o stavbu v Plzeňském kraji.…

před 8 roky

6 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
MA Makadam Adam @makadam.adam před 8 roky06.05.2016 09:22:00

Zhrniem čo napísali iní: Investoval ste do izolácie a straty sú tak malé, že aj pri priamom vykurovaní elektrinou (elektrokotol) budú platby za vykurovanie malé. Tepelné čerpadlo je drahé a vydrží 10 rokov. Do nákladov za vykurovanie treba zarátať aj sporenie na nové tepelné čerpadlo. Preto priame vykurovanie lacným elektrokotlom môže byť lacnejšie ako vykurovanie tepelným čerpadlom.

Polystyrén môžu rozhrýzť mravce, myši a iná háveď, drevo navyše hnije - drevomorka. Chemický náter na surovom dreve nie je dokonalý, lebo schnutím drevo praská. Drevo je navyše pružné - napríklad sa viditeľne ohýba strop. Drevo neustále pracuje, nemôže byť na ňom sádrokartón ale na špeciálnej konštrukcii. Preto je lepšie stavať z anorganických materiálov.

Domy s malou tepelnou kapacitou sa môžu prehrievať od letného slnka, otvorenými oknami v lete, krbom v zime... Preto je dobré mať akumulačnú hmotu, najlacnejší a najlepší je betón.

Odporúčam hrubé pórobetónové steny, železobetónový strop a plochú strechu. Takýto dom postavíte ľahko sami, cena je podobná ako u vašej varianty, dom nezničiteľný, neprehrieva sa, náklady na kúrenie sú zanedvateľne vyššie, viď:

100 m2 steny pri 3800 °D a 2,8 Kč/kWh má orientačné straty a náklady na kúrenie:
a) 30 cm Ytong + 20 cm EPS80F: 13,5 W/K, 1,2 MWh, 280 Kč/mes
b) 45 cm Ytong Lambda: 22 W/K, 2,0 MWh, 467 Kč/mes
c) 40 cm Porfix Plus: 25 W/K, 2,3 MWh, 537 Kč/mes

Úspory:
a) -> b) 467 - 280 = 187 Kč/mes
a) -> c) 537 - 280 = 257 Kč/mes

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951 před 8 roky05.05.2016 09:14:00

Zdravím, sice neznám vaše klimatické pásmo, ale jestli se jedná o dům klasického obdelníkového půdorysu s běžnou plochou zasklení, tak jeho TZ podle popisu domu určitě nebudou 5 kW, ale spíše někde mezi 3-3,5 kW. Taky nepíšete, jestli nebude mít dům rekuperaci, pak by to bylo někde kolem 2,5 kW. Ono právě dost na přesnějším výpočtu TZ záleží, protože pro volbu vytápění je dost rozdíl, jestli bude mít dům 5 nebo 3 kW.

Na plyn u novostavby mám názor takový, že se prakticky nikdy nevyplatí. Když si spočítáte veškeré investiční náklady (přípojka do domu, komín, kotel, zásobník na TUV, veškerý instalační materiál až k rozdělovači podlahového topení, cena práce), jste na ceně minimálně 80.000,-Kč, ale dost často i vyšší, kolem 100.000,-Kč je běžná cena. Když to pak porovnáte s provozními náklady, tak při malých TZ se více vyplatí topit elektrokotlem, od určitých TZ (kolem 4-5 kW), už se zase více vyplatí pořídit tepelné čerpadlo. A to nemluvím o případných problémech s cyklováním plynového kotle při malých TZ. Při TZ kolem 2,5 - 3 kW už se prakticky vytápění plynem nákladově za celou domácnost vyrovnává vytápění elektřinou (při tarifu EE D02d u plynu), při TZ kolem 3,5 kW je rozdíl cca 1.000,-Kč ročně ve prospěch plynu, ale investičně je to úplně jinde.

Kdyby vaše TZ měly být 5 kW nebo dokonce vyšší, pořiďte rovnou tepelné čerpadlo vzduch/voda, nějaký slušný inverter s kompletní instalací s ohřevem TUV do 150.000,-Kč seženete. Ale jak už jsem psal, TZ podle mne budou menší, a to na takové úrovni, že se dokonce náklady na vytápění vyrovnají nákladům na ohřev TUV nebo dokonce mohou být ještě menší (podle počtu osob v domě). Při TZ kolem 3-3,5 kW už bych se dokonce ani nebál nějakých přímotopů, ohřev TUV můžete řešit bojlerem s vestavěným TČ, a navíc do domu můžete do nějakého velkého otevřeného prostoru dát klimatizaci za pár korun, která bude v létě chladit a v zimě vypomůže za levné náklady s vytápěním (princip TČ vzduch/vzduch). Ale klidně tyto věci můžete místo přímotopů zkombinovat s teplovodní podlahovkou s elektrokotlem.

I kdyby se vám nejvíce vyplatilo vše řešit pouze elektřinou, tak byste ale neprošel limitem pro primární neobnovitelnou energii při výpočtu PENB, takže stejně musíte do domu dát něco, co si bere energii z prostředí nebo má malý faktor primární energie, takže buď nějaký obyčejný krb bez výměníku, nebo právě ten uvedený bojler s vestavěným TČ, nebo tu klimošku.

V případě, že byste se náhodou rozhodl i pro rekuperaci, pak můžete pořídit aktivní rekuperaci s ohřevem TUV, chlazením a přitápěním, která se jen doplní třeba přímotopy. Pak už byste ani nebyl daleko od splnění podmínek pro dotaci v NZÚ, ale to by chtělo pořádně spočítat od nějakého auditora, který se tímto zabývá, aby vám případně ještě navrhl nějaké úpravy.

VK Vilém Kozel @vilem.kozel před 8 roky05.05.2016 17:12:00

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951Mnohokrát děkuji za podrobnou reakci.

Co se týče klimatického pásma, jedná se o stavbu v Plzeňském kraji. Obdélníkový tvar o rozměrech 9.5m x 13m, valbová střecha.

Ohledně rekuperace, tam jsem na vážkách zda ji pořídit. Je to přeci jen náklad nějakých 140tis. navíc. V návrhu jsem si nechal udělat mezeru u stropu pro právě případné rozvody,ale tak jako u všeho jsou na prvním místě vždy finance,takže záleží jaký otopný systém vyberu a na kolik vyjde ten.

"I kdyby se vám nejvíce vyplatilo vše řešit pouze elektřinou, tak byste ale neprošel limitem pro primární neobnovitelnou energii při výpočtu PENB, takže stejně musíte do domu dát něco, co si bere energii z prostředí nebo má malý faktor primární energie, takže buď nějaký obyčejný krb bez výměníku, nebo právě ten uvedený bojler s vestavěným TČ, nebo tu klimošku."

Můžete mi prosím blíže popsat řešení PENB,tak abych "prošel" alespoň v "béčku", kdybych chtěl použít např.elektrokotel s podlahovkou? Vím ,že vytápění EE má horší koeficient při PENB,ale netuším jak moc to ovlivňuje a jak to řešit. To postačí mít např.jen ten bojler s vestavěným TČ, např. http://www.gas.cz/product/ariston-nuos-2… ?

Prosím ještě o radu jak je to s krbem (vložkou) u domů s takto nízkou TZ? Původně jsem ho totiž v projektu měl/chtěl,ale bylo mi to rozmlouváno,že to zhoršuje TZ domu pokud je využíván jen pro občasné přitápění na "efekt". Taktéž,že v utěsněných budovách špatně táhne komín a proto se nedává např. do pasivních domů? Je mi to divné...

Rád bych do systému vytápění investoval max.200 tis i s rozvody (prostě komplet topení se vším všudy,tak aby to bylo funkční). Dá se při 100 metrech vytápěné plochy do této částky i s např.tepelným čerpadlem vejít a případně doporučil by jste mi nějaký konkrétní typ i s možným odkazem?

Děkuji

RV Radek Vojkůvka @radek.vojkuvka před 8 roky05.05.2016 09:07:00

Stavím něco podobného a TZ mi vycházejí po přepočtu zde na TZB i výpočtu pana Kubíčka kolem 3,6 kW, takže si také myslím, že vaše budou nižší než 5. Tu podlahovku máte taky drahou, dneska snad i firmy dělaj na klíč pod 500,-/m2. Já bych plyn domu nechtěl, ale to si budete muset rozhodnout sám.Jestli nebude komín, tak vám s elektrikou nevyjde PENB, s plynem ano. U té elektriky lepší kotel těch 20.000,- ale ještě to chce bojler a někdo to musí zapojit, tedy celkem 40.000,-?! Nevím.

LH Lukáš Havlíček @lukas.havlicek před 8 roky05.05.2016 08:21:00

Je to zde diskutováno tisíckrát, stačí to pročíst a najdete odpověď - ne jednoznačnou, protože všechny Vámi popsané varianty jsou možné. Vaše TZ budou dle mého nižší než 5kW, spíše do 4kW.
Samozřejmě, pokud chcete nízké investiční náklady, tak PT + el. kotel.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.