Diskuze ke článku: ROZUMÍME SI?? ROZUMÍME SI!!

TZB-info
Diskuzní fórum
Diskuze ke článkům
Diskuze ke článku: ROZUMÍME SI?? ROZUMÍME SI!!

Reklama

Redakce @redakce před 21 roky

Diskuze ke článku: ROZUMÍME SI?? ROZUMÍME SI!!

Plné znění článku: ROZUMÍME SI?? ROZUMÍME SI!!

Anotace článku: Pochopení významu odborného termínu je problémem prakticky všech oborů. U těch oborů, které jsou nové a po technické stránce se tvoří a vyvíjejí, je tento problém ještě aktuálnější. Proto vznikla dohoda mezi časopisem Alternativní energie a portálem TZB-info o otevření diskuze k významu pojmů z oblasti obnovitelných zdrojů energie.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

JP Josef Procházka @josef.prochazka

Po přečtení zveřejněných příspěvků na téma OZE jsem byl nemile překvapen některými příspěvky, z nichž vyplývá naše…

před 21 roky

GO Gotz @gotz

Zaplaťpánbůh:-)

před 21 roky

JZ Josef Zapletal @josef.zapletal

Pánové, Tuto diskuzi jsem bohužel četl, měli jste diskutovat o názvosloví pro obnovitelné zdroje energie a pokusit…

před 21 roky

20 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

JP Josef Procházka @josef.prochazka před 21 roky

Po přečtení zveřejněných příspěvků na téma OZE jsem byl nemile překvapen některými příspěvky, z nichž vyplývá naše česká malichernost spočívající ve snaze poučovat svět našimi znalostmi fyzikálních zákonitostí, které nejsou v této souvislosti na místě. Technická přesnost často v praxi ustupuje vžitému a gramaticky srozumitelnému slovnímu pojmenování. Tak je to i v případě OZE.

Všem, kteří čtou zahraniční literaturu týkající se obnovitelných energií je dobře známé, že světové velmoci v oblasti obnovitelných zdrojů energií (Německo, USA, Japonsko a některé další evropské země) je od jistého data, kdy si lidstvo na ně opět vzpomělo, nazývají "Erneuerbare Energien" nebo také "renewable energies". Je proto nanejvýše vhodné, abychom je v naší "velkorysosti" rovněž do našeho slovníku bez dalšího hlubšího zkoumání převzali, tak jak se ostatně již delší dobu v tisku děje. Jedná se o výrazy jednoduché, široké veřejnosti srozumitelné a navíc celosvětově zavedené.

Všichni víme, že energie vody, větru, biomasy a tepla má svůj původ ve slunci. Slunce způsobuje, že se tyto druhy energií neustále obnovují. Ostatní druhy energií jako např. geotermální nebo energie přílivová nají původ jiný.
Pokud se však někteří lidé nechtějí smířit s tím, že přímá energie slunečních paprsků dopadající na fototermické kolektory nebo fotovoltaické články není obnovitelná (což je z čistě fyzikálního pohledu pravda) stačí si pro porozumění výrazu OZE představit, že tato energie dopadá na zemi ve srovnání k lidskému životu po tak dlouhou dobu, že je možné ji z hlediska nejenom jednoho lidského života ale i po dobu několika tisíciletí považovat prakticky za nevyčerpatelnou a tedy z pohledu délky lidského života za prakticky obnovitelnou. Co je nekonečně obnovitelné je i nevyčerpatelné. Obdobná úvaha platí i pro geotermální energii a energii přílivu a odlivu.
Je zcela možné, že by býval mohl být v minulosti přijmut název NZE (nevyčerpatelné zdroje energie) namísto OZE. Ale vědečtí pracovníci, novináři a techničtí redaktoři světových médií, kteří formují názvosloví a uvádějí jej v život potřebovali pravděpodobně jiný zajímavější vzletnější název.

K otázce OZE se sluší ještě připojit, že se v tomto slovním názvu neskrývají nové zdroje energie, ale pouze skupinu druhů energií (vodní, větrná, chemickáé, tepelná, přílivová apod.). Označení "zdroj" energie je technicky zcela správný, neboť každé zařízení, které přeměňuje nějaký druh energie na jiný druh energie jsme zvyklí nazývat a v technických normách je to také (od našich tátů a dědů) předepsané: zdroj "tepla" (např. kamna, kotel), zdroj "mechanické energie" (parní stroj, motor automobilu), zdroj "elektrické energie" (alternátor, dynamo, akkumulátor) apod., ačkoli žádný z těchto "zdrojů" příslušnou energii nevyrábí nýbrž pouze ji přemněňuje na jiný druh energie. Takže se i zde jedná o jazykový nikoli technický problém, který byl takto techniky v minulosti pro jejich vzájemné dorozumění dohodnut.

JZ Josef Zapletal @josef.zapletal před 21 roky

Pánové,
Tuto diskuzi jsem bohužel četl, měli jste diskutovat o názvosloví pro obnovitelné zdroje energie a pokusit se vygenerovat vžité výrazy , které používáme a které se poté dostanou do škol a jiných vzdělávacích center a tudíš mezi širokou laidskou veřejnost. Vy zatím diskutujete o tom jestli je obnovitelné slunce nebo uhlí a ropa. Styl vaší debaty i obecná úroveň argumentů vypovídá o vaší inteligenční a spoječenské úrovni. Dál nemám co bych psal.

GO Gotz @gotz před 21 roky

JZ Josef Zapletal @josef.zapletalZaplaťpánbůh:-)

ZD Zdeněk Dvořák @zdenek.dvorak081 před 21 roky

Obávám se, že i o samotném názvu "zdroj" je možno vést filosofické úvahy. Jaký zdroj, když energie se nedá vyrobit, tedy ani nemůže existovat její zdroj, ale dá se pouze přeměnit jedna ve druhou....tedy žádné AZE ani OZE... Hezký večer.

JP Ing. Jaroslav Peterka, CSc. @ing.jaroslav.peterka.csc před 21 roky

ZD Zdeněk Dvořák @zdenek.dvorak081Souhlasím, že energie přechází jedna ve druhou. Potřebujeme ale vytvořit něco "pro lidi", aby chápaný význam slov byl současně reklamou na tyto "zdroje". Co když to budeme chápat (připusťme že nevědecky)tak, že "zdroj" energie bude to zařízení, kde se ta první (sluneční, obnovitelná)energie přeměňuje v tu druhou? U kolektorů by to šlo, ale u biomasy je mezi tím ještě "zdroj" - přeměna - fotosyntéza. Kotel na biomasu je až "následující" stav nebo i "zdroj". U VE se ze Slunce nejprve vytvoří atmosférické teplotní a tlakové rozdíly a tímto způsobem se záření přemění na vítr, podobně jako naprší voda pro MVE. Buď tu fotosyntézu a další podobné přeměny jaksi přejdeme nebo musíme hledat další řešení.

PK petr kocina @petr.kocina před 21 roky

pro p.Strnada
OZE by se dalo nazvat vse co mohu za sveho zivota premenit na teplo tzn. biomasa, slunce ,vitr a pod.
uhli, ropa, uran atd. se asi tezko obnovi za meho zivota.
takze veskery puvod teto zkratky by se dal priradit k SLUNCI a pochybuji o tom,ze by jste slunce prezil :-) i kdyz bych vam to pral.
pokud by jste slunce nahodou prezil,pak samozrejme tato zkratka pro vas postrada jakykoli vyznam.
bez slunce by totiz nebyl ineternet,vitr,biomasa,uhli,ropa,lide ani zkratka OZE a my bychom nemeli tudiz ani zadne problemy,protoze by jsme neexistovali.

JP Ing. Jaroslav Peterka, CSc. @ing.jaroslav.peterka.csc před 21 roky

Tuto diskuzi uzavíráme až v říjnu, čas na promýšlení je. Zatím nevím kam objektivně zařadit tyto varianty:
- TČ poháněné el. energií z fosilního paliva nebo MVE a odebírající odpadní teplo "vyrobené" z fosilního paliva nebo z obnovitelného tepla venkovního vzduchu, vody, země. Vznikají 4 možnosti zatřídění.
- Kogenerace poháněná fosilním zemním plynem nebo obnovitelným bioplynem. Dvě možnosti zatřídění.
- Solár poháněný "fosilní" elektrikou nebo fotovoltaikou atd.
Co když to bude mít jednou vliv na velikost dotace, posouzení ve vztahu k ŽP, atd.?

JP Ing. Jaroslav Peterka, CSc. @ing.jaroslav.peterka.csc před 21 roky

Děkuji Vám za první úvahu v této rubrice. Nemám sice tolik času na obšírnější odpověď, ale jen co si pamatuji, když se toto slovo u nás "zavádělo". Začal ho zavádět Ing. Baloun ze Žiaru nad Hronom. Resp. nebylo to nic oficiálního, jen jsme se jako technici domluvili, že to je to nejsprávnější výstižné slovo. Mělo mít motivační význam pro obyvatelstvo i úředníky, aby se šetřilo uhlí a jiná fosilní vyčerpatelná paliva a začalo se přecházet postupně na tyto zdroje, protože se ŽP to bylo špatné. Když nebyly prostředky na plošné zavádění obnovitelných zdrojů, zavedení nového slova nic nestálo a účinkovalo (i účinkuje) doposud. Můžeme ho považovat za trvalou reklamu na tyto zdroje. Dalo by se uvažovat dále, ale až zase příště.

JS Jan Strnad @jan.strnad před 21 roky

Ja napriklad nechapu uz samotny pojem "obnovitelny zdroj energie".
Slunce jim urcite neni, protoze ho obnovit neumime (castecne simulovat cinnost ano).
Vitr mozna ano, protoze vlivem klimatickych zmen se obcas rozpoutaji pekne bourky doprovazene vetrem :-), ale je to ponekud nerizene.
Drevo mozna ano, protoze jsem schopni jej opetovne vypestovat.

Slunce bych radeji nazyval pasivnim zdrojem energie, protoze nemusime na generovani teto energie vynalozit nic ze svych zdroju - podobne i vitr. Pasivnim zdrojem je mozna i tepelne cerpadlo. To vsak potrebuje prisun elektricke energie - takze je spise lepsi napsat, ze tepelne cerpadlo vyuziva pasivni zdroj - podobne slunecni kolektor vyuziva pasivni zdroj apod.

GO Gotz @gotz před 21 roky

JS Jan Strnad @jan.strnadRád souhlasím s panem Peterkou, že "obnovitelný zdroj energie" je jakýmsi protipólem k neobnovitelným, vyčerpatelným zdrojům energie. Z praxe vím, že i termín OZE dělá široké veřejnosti problémy se zařazením. Vzpomínám si na knížku "Nové zdroje energie", ale tam šlo spíše o prezentaci nových přístupů. Jsem pro ponechání tohoto pojmenování a jeho nejširší popularizaci, neboť o to nám vlastně jde, aby se tento pojem a pak následně i samotné využívání OZE stalo pro širokou veřejnost věcí obvyklou a samozřejmou a při výběru zařízení k zajištění dodávky energie byly ty využívající OZE rovnocenou možností, ne-li výhodnější.